对话宇树科技王兴兴：人形机器人体量尚未成规模 5年内会出现“iPhone时刻”
《科创板日报》8月22日讯（记者 李明明）人形机器人被认为是最容易适应现实世界的机器人，其应用场景还在不断拓展。因此，人形机器人也逐渐成为创投领域的热门赛道。
作为业内头部独角兽，宇树科技越来越多地受到市场关注。近日，宇树科技人形机器人G1量产版发布。据介绍，G1量产版具备了大规模生产能力，性能和外观都得到升级，而它的售价仅9.9万元起。
在2024世界机器人大会期间，《科创板日报》记者专访了宇树科技创始人王兴兴，关于G1售价问题，他表示，“我们一直希望用更合理的价格提供产品给客户，产品有市场的前提是价格比较友好。” 但他也坦言，目前人形机器人的体量还没有完全起来，如果价格定得太低，可能对整个行业都不是好事，“一直不希望带头把行业做烂。”
（宇树科技创始人王兴兴）
王兴兴还表示，目前的大语言模型还是不能充分支持人形机器人大模型的发展，后者的技术路线各家也并不统一，现状很像ChatGPT出来的前一两年。
从人形机器人的“反对者”到“进场者”
《科创板日报》：在本届世界机器人大会上，宇树带来了哪些新品，有哪些想要重点展示的？
王兴兴：本次公司的展示场地比较大，我们带来了消费级四足机器人Go2和它的新型号Go2-W轮足版本，工业级四足机器人B2、B2-W，还有不断升级版的通用人形机器人H1，以及今年5月发布的G1人形智能体，仅仅3个月后又迎来了其量产版本，并在本次大会上首度亮相。
还有一些小的产品比如机械臂Z1也有展示。另外我们还带来了3D激光雷达升级版本，这款雷达此前还没有发布，可以让机器狗有更灵敏的感知、导航决策。
《科创板日报》：早期业界不那么看好人形机器人，请问宇树怎么看待外界的声音，公司在人形机器人上的发展战略是怎样的？
王兴兴：发展人形机器人基本上还是要追寻整个社会的共识节奏，因为雷军说过顺势而为，要追随社会潮流去做，如果做得太早或太晚，其实都是不好的。
像在2020年前，有很多投资人问我做不做人形机器人，当时我斩钉截铁地回答不做，主要由于当时全球范围内，在人形机器人的控制技术等方面，普遍发展的不理想，也看不到实用价值。
而近年，在马斯克的带领下，全球对人形机器人非常关注；同时，2022年底大语言模型的出现，使得AI技术产生了质变，让人们看到了AI在赋能机器人上的潜力。同年底，虽然宇树还没做人形机器人，但已经有一些客户找过来要购买。所以我们认为社会的共识、热度、客户的期待程度方面已经足够了，于是在2023年正式开始做人形机器人。（小K注：宇树科技成立于2016年8月，最早专注四足机器人的研发和销售。）
目前人形机器人体量尚未成规模，定价太低伤害行业
《科创板日报》:目前，宇树在机械和动力等方面的重要突破有哪些？外界评价宇树的硬件很厉害，对此你怎么看？
王兴兴：很多人对我们公司的印象是硬件公司，我个人还挺喜欢这个标签的，因为这也代表了大家认可公司的硬件。机器狗目前在全球范围内出货量一直较好，我们也在硬件上做了一部分软件升级。
比如去年的Go2机器狗，就集成了Open AI的大语言模型接口，人们可以跟它对话，它把识别的对话发送到Open AI的服务器上，然后把结果反馈给机器狗，让其去执行一些底层预设的功能，即把整个任务的编排和执行的操作权放在了Open AI的接口上。目前已经留了一些接口，授权给大语言模型接口，让它调用底层的一些功能，比如走路跳跃、拍照等。
此外，我们也做了机器人运动控制相关的强化学习。而对于让机器人“干活”这个重点，则需要用到一部分大语言模型的技术。比如采集图片的数据、机器人关节指令数据等，然后去做训练。
《科创板日报》:宇树和电动Atlas采用的都是三指方案，为何你们设计的是三指，而不是四指或者五指？
王兴兴：目前从全球来看，人形机器人技术方案尚未统一，最典型一个代表就是机器人到底有几个手指，到现在各家都没有统一的意见。
我们的G1人形机器人身高1.3米左右，如果给其装个五指，会导致手部较大，所以希望尽量减少手指。后来发现大部分产品上三指都能用，比如，抓取物品方面，三个手指可以抓得很牢，适用于超过90%的操作，在工厂的波士顿动力Atlas也是采用三指的方案。另外从实用性的角度，也希望其硬件越来越简单。
再分享一个观点：随着AI技术的成熟和进步，人形机器人对硬件的需求如自由度、数量、外观灵活度等将越来越低，甚至没有手指也能干活。
《科创板日报》: G1人形机器人的价格非常亲民，为何能够做到大幅度的降本？
王兴兴：我们一直希望用更合理的价格提供产品给客户，产品有市场的前提也是价格比较友好。G1价格目前比较有竞争力，是因为我们做四足机器人已经有不少年头，所以对机械方面，比如关节电机的生产、整体机械结构、传感器、整体电控系统芯片等，积累了较多的经验心得。
但是，哪怕公司目前已经有好几款产品的量产经验，在当下而言，我们量产一款产品还是较有压力，需要涉及和考虑的方面很多，在产品的设计阶段就要做好降成本的准备，每个零部件都要做的更加简化，比如每一个零部件细节的设置和精度要求、零部件之间的配合以及工艺要求、零部件的量产规划以及对生产工人的流程配合等都要考虑，所以对整体管理和成本管控的要求比较高。
目前人形机器人的体量还没有完全起来，如果我们把价格定得太低，可能对整个行业包括我们自身都不是好事，宇树一直不希望带头把行业做烂，如果把人形机器人定价为每台1万元，那会伤害整个行业。我们还是希望价格相对合理，如果后续整体产品体量和出货量提升的话，价格可以有一些更好的调整。
不超过5年 人形机器人领域将会出现“iPhone时刻”
《科创板日报》:目前大模型可重点解决哪些人形机器人研发的技术问题？可以满足后者的发展吗？
王兴兴：实际上，真正的人形机器人大模型再往下发展，目前的大语言模型还是不能充分支持的，个人认为，人形机器人大模型本质上和大语言模型有很大的区别。
举个最直观的例子，在工厂里工作的机器人，其完全可以不用讲话，给一张照片，或者敲一个指令过去，它就可以完成指派的任务，即“干活”。如果单纯需要人机对话的情景，那么可能一个手机就可以做好，所以我认为“干活”是最主要的点。
另外，在目前的人形机器人大模型领域，每家的想法、技术路线、包括共性都不太一样，比如机器人的相机应该装什么配置、装在什么部位、应该装几个相机、传感器数据应该怎么采、是否需要触觉传感器等。目前国外有些流派，连灵巧手都不想开发，就想开发机器人的爪子，而有些流派则希望手部更加灵活，即手指要更多，每个手指上有丰富的传感器。
所以，目前整体上，人形机器人大模型的技术路线尚未统一，因此很难评价每家路线是否正确，以及哪条路线推进到了什么节奏。现在人形机器人大模型的发展比较像ChatGPT出来的前一两年，大家已经发现了要往这个方向做，但实际上没有哪家敢打保票，保证自己的方向是绝对正确的。
《科创板日报》:近期，国内很多人形机器人厂商宣布其产品“进厂打工”，你如何看待这个现象？对此，宇树人形机器人未来规划是怎样的？
王兴兴：我认为“进厂打工”是一个趋势，但目前还处于试点阶段，过去几个月，我们与蔚来的汽车工厂有合作，部署了人形机器人去做现场搬运等服务，国内一些人形机器人厂商也和汽车工厂有类似合作。
我们目前更多还是售卖本体，但工业领域的应用场景也在推进中，比如部署人形机器人去工厂做一些简单的生产装配和搬运等工作，以及其他类型的支持，但并没有对此快速推进。原因是对行业比较有耐心，不打算近期在工厂里部署目标“XX台”的机器人，也没有给自己定很紧张的目标，还是尊重市场的反应，等到技术和产品、商业推广发展更好后，我们再去大规模的推进。
《科创板日报》: 人形机器人领域什么时候会出现一个iPhone时刻？AI大模型为机器人领域带来了哪些明显的能力的提升，目前还存在哪些挑战？
王兴兴：“iPhone时刻”也是市场非常关注的热点，而且是非常重要的一个时间节点。但是目前离“iPhone时刻”还有距离，因为其出现并不只是有一个特别的技术突破，实际上更多是一个综合性的突破。
只有在工业或服务业能真正出现终端产品，而且到达出货量暴增这个节点，才会产生“iPhone时刻”，所以它将会再远一点出现，可能要在未来3年或4年左右，但是不会超过5年
AI的技术进步很多情况下是阶梯性的进步，比如，在ChatGPT没有出现之前，大家一直认为大语言模型收效甚微，但出现ChatGPT之后，大家发现其很智能，在机器人的AI领域也非常重要。