親上火線回應爭議 俞大㵢認搭公務車賞櫻、絕沒花800萬
中华民国驻美代表俞大㵢。华盛顿记者张文馨/摄影
中华民国驻美代表俞大㵢遭控滥用公务资源享受奢华驻外待遇,他25日亲上火线回应,认了搭公务车和家人赏樱,强调修缮官舍添置家具是国家门面,绝无趁机核销私人日常耗品;「绝对没有800万」,这是恶意不实的指控,他必须站出来捍卫针对他们夫妇的人格操守污蔑,希望国内清楚调查还人清白。
镜周刊报导,俞大㵢以公务之名购买高单价品、官邸所有开销均报公帐,还要公务车载着全家人赏樱购物;最新爆料惊动府院,赖清德总统指示行政院及外交部了解实情,并依照相关规定处理;俞大㵢25日举行记者会,说明种种被爆料的争议。
俞大㵢说,「针对我和我太太个人和人格操守的污蔑,我是没办法接受,必须站出来捍卫自己的清誉。」他说,报导用一纸文件来影射很浮夸的数据,例如半年官邸支出800万元,根本是天文数字,没有这回事。
俞大㵢表示,官邸有两次接待宾客的纪录,他认为他作为新大使,有需要把身为中华民国政府代表的官邸做适当调整,这是工作上的考量,不是个人奢华用度。
俞大㵢说,自己用的是打折毛巾,换掉用了20多年的床和沙发,是官邸同款同牌的床换新,沙发的确是法国品牌rochebobois,但价钱没这么高;他说,邀请官员到家里坐,总不能让访宾使用组装的、或中国大陆制造的或简陋的家具。
俞大㵢表示,「我要强调什么自肥贪污是没有这回事的,因为这个东西就是买什么,我也没有经手。」当媒体反问官邸半年内的花费数字,俞大㵢没有回应。
俞大㵢表示,他向台北建议以两辆可汰换的公务车,申购一辆大型休旅车Cadillac座车;因为在美国多数的政要首长,都是以大型休旅车代步,「我中华民国政府官员、代表、首长为什么不能跟这些人一样,进出用这些车子呢?」他说,若可以的话, 会继续争取采购。
这次爆料有不少针对俞大㵢家人的争议,指他妻儿违规使用公务资源,还对代表处员工颐指气使。
俞大㵢认了曾以放在官邸的备用公务车出门采购,「是有用过几次」;也承认搭公务车看樱花,「就在市区,但是就载了一程。」
他说,馆长对公务车的使用有裁量权,要怎么做基本上由馆长决定,至于是否适当,他虚心接受,也愿精进。
至于各种针对俞大㵢妻子罗美珍的行事风格指控,俞大㵢说,他和他太太在他超过35年的外交工作,是什么样的为人处世可受公评;说罗需要驻美处员工陪同购物,是官邸需要,说罗到代表处要秘书迎接,是有门禁问题,他们夫妇从未喝斥或严厉辱骂驻美处员工,这都是子虚乌有的控诉。
俞大㵢表示,非常认同行政院以高规格处理此事,非常期待相关单位能清楚调查,还人清白;他说,爆料来自代表处内部,驻美处有人扯后腿,让外交同仁的努力被干扰或失焦。
俞大㵢说,他已向外交部说明,也与外交部长林佳龙口头讨论过此事,公款运用都是依照规定;问到最新争议是否影响在这里的工作,他说,要去问台北。
・俞大㵢记者会节录内容,包含回应周刊指控,及答复媒体询问。
针对镜周刊昨天的大篇幅报导,首先感谢很多友人、国人还有长官的关心,对于各界批评,我也虚心领教,针对爆料的报导,外交部已经做了相关说明,也有声明。
我今天在这主要是因为,外交部说明我的办公室公款使用情形,说一切按规定办理。但是外交部没有办法说明的是,针对我和我太太个人和人格操守的污蔑,我是没办法接受,必须站出来捍卫自己的清誉。
报导中提供的一些代表处的文件,从那边引发很多滥用公款自肥贪污,花大钱修缮官舍,买奢华产品,还我有跟我太太用公款去核销平常日常生活的用品,跟三餐的食物等等,很多就是非常恶意不实的指控。用一个文件来影射一些很浮夸的,像800万台币,这根本是一个天文数字,没有这回事。
爆料称,俞大㵢有以下情事,他也一一回应。
A/以公款名义去报销两人平常三餐饮食与日常生活品。
俞:确实我来之后有一次。是因为工作需要,买了一些生活用品给访宾一行使用;这个平常在外馆是很正常的做法,就是提供一些让他们在地比较方便的一些个人用品;访宾离开之后,没有使用过的这些产品,我都请同仁拿去退还店商家。
在家里、职务宿舍有些需要公用的,比如说卫生纸,平常有公务需求(如工人进来、 司机要用),我到现在来这边买了一卷六个卫生纸。
我跟我太太用卫生纸是自己买的,就这样子。我来六个月,我们两个人难道只用六卷卫生纸吗,你们自己做评断。
说我借由什么其他人的名义去买法国矿泉水。我到现在大概只喝过Costco买的矿泉水。我敢挑战,任何人提出我在来到华府之后,有任何买法国矿泉水的单据,绝对没有这回事。
提到昂贵的法国毛巾,实际上毛巾是我来之前,我12月抵达之前同仁就帮我买好了,而且我要讲是百货公司打三折买的,也是一般你们去百货公司就买到的东西。我们后来有添购,也是同款、就一般的。
B/花大钱去修缮职务宿舍(指代表官邸)。
俞:在华府,双橡园和职务宿舍都能接待访客,两者功能不同,双橡园就是一般宴客或酒会场所;有时候需要接待一些不方便在双橡园或其他地方的会务或餐叙,就会在职务宿舍办理。那当然我到之后,事实上已经有两次的接待访宾的纪录了。
当然我是刚到,所以我认为有需要把身为中华民国政府代表的官邸做适当的调整,让访宾来的时候,有应该有的格调装饰。
我要邀请官员到家里坐, 总不会用组装的家具让他坐吧,或者是用中国制的、简陋的,总要有一点这种格局。所以我的考量是工作上的考量,不是因为我个人的奢华。
我要强调这个报导里面提到的这些数字,其实都是很浮夸的。说我买两个咖啡机,其实有一个咖啡机是双橡园使用。说一台要10几万台币,报导大概把那个牌子最贵的拿来说,这就是俞大㵢买的。
比如说沙发,24年的、用了20年的沙发,那个空间比较大,损坏要换,就换一个比较耐用、不会是中国大陆制造的,也可能还要继续用20几年的沙发,还要符合这个空间的沙发组合。
沙发的确是那个牌子,但也不是他们讲的那么夸张。说什么花了上百万台币。当然,这个沙发本身价钱是贵了一点。
床,我也是用20几年前买的床。我只是把同牌同款的床,现在换一个新的。什么买了两组,一组20几万,也是非常夸大。
这些数字都是夸大的数字,800万根本是不存在的(周刊报导,上任半年,光官邸就花了800万元)。
C/俞氏夫妻颐指气使,把代表处同仁当下人看待,叫他们做这个、做那个。
俞:我的职业生涯在外交部,做驻外工作做了超过35年,我是一个什么样的人,我跟我太太是什么样的为人处事,我想可以公评。大家对我是什么样的人应该很清楚,不会因为我今天派到美国之后,我跟我太太就突然变了一个人,就突然开始变成颐指气使。
说我太太一定要人家陪同采购。那当然是有发生过。我平常业务是很忙,职务宿舍要做一些购置,我就请我太太就陪着同仁去 ,直接到店里面去选购。绝对没有是我太太要由同仁陪着去,采购她个人的东西。这个没有,绝对没有。
说我太太到代表处,一定要有人帮她、陪她上电梯,没有按电梯会在那边辱骂同仁。这个爆料者,好像他本人就在电梯里面。但是我太太是因为,我们要参加公务活动的时候,她到我办公室,我们一起走。
她来的时候,我们代表处有门禁,她到地下室之后,她没办法一个人上去,所以我必须派我的机要秘书到楼下去把她接上来,不然的话她没办法上来。说这是耍官威,这也是一个很不平的指责。
还有说,把同仁当下人看待,我想也是可以公评。我们的同仁到职务宿舍,也许因为公务要做一些修缮,我太太都会提供瓶装水给他们,甚至到中午时间,我们就自费买披萨或买吃的,我们大家坐下来吃。
我跟我太太从来没有对我们同仁斥喝或有严厉的辱骂。这都是子虚乌有的控诉。我在这边必须要澄清,我绝对不接受对我个人跟对我太太这种人格上的污蔑,必须要在这边澄清。
D/申请购买要价370万元的Cadillac座车。
俞:事实上我们有两台公务车,一台已14年、一台12年,里程数一个12万公里、一个11万公里。早就已经超过年限、超过里程数,事实上这两部车都已经很久没办法再开了,就停在双橡园。
今年到可以换车的时候,我跟国内建议,在这边,大部分的国会议员、首长或企业领袖,他们都会坐比较大型的休旅车,SUV、Cadillac Escalade或是GMC等等。
我建议,我们要符合当地的这种情况,跟大家融入,人家进出都是这种车子,我们在接待国内的首长,或者是参加重要的会议的时候,我觉得,我们也应该有个类似的礼宾车来载我们的长官,甚至或者是我们参加重要的会议进出的时候,跟大家看起来是一样的。
我建议把那两辆已经不能用的车子,换一台Escalade或其他雷同的休旅车。当然国内说这个车太大,这是一回事。
但是我个人认为,我还是会跟国内争取说,我们应该买这种车。因为在华府,你出去门口看到、或你到国会山庄、或你到重要的场看到,门口停的就是这些车子。我中华民国政府官员、代表、首长为什么不能跟这些人一样,进出用这些车子呢。所以我如果可以的话, 我会继续跟国内去争取。
所以是一个国家门面的问题,是国家格局的问题,所以我会继续。
E/萧美琴还未到美国运行李回台前,俞大㵢常在外宾面前抱怨,指萧的私人物品仍堆在官邸主卧房,害他跟太太只能委屈暂睡客房。
俞:事实上我跟萧副总统业务联系都很畅通。这个是在刻意制造一种假象,说好像我跟国内的长官不和,甚至在私下跟他们抱怨。这是一个很不恰当的一种指控。
F/滥用公务车资源,太太和儿子一起搭乘公务车购物赏樱。
俞:我在官邸市还有一辆备用车,那辆车有用过几次去采购,但是这部车基本上都放在家里备用,是有用过几次。反而是我周末必须要开出去绕一绕,怕它电池会没电,但是平常就放在家里没有在用。
我们有用公务车去看樱花,就在市区,但是就载了一程。你没有坐过公务车,顺便把你送回家,比如说吗。这是公务吗?我不知道。
如果需要精进,我当然愿意虚心接受。但是公务车的使用,在海外、在国外,馆长有裁量权。 有些时候你需要怎么样,这个基本上是由馆长决定。那至于这样适不适当,我当然虚心接受。
・周刊指控外,俞大㵢声明要点:
绝对没有八百万。我非常认同行政院卓院长他讲的,就是说要以高规格来处理这件事情,我非常期待国内的相关的单位能够清清楚楚调查,把这事情摊开来看,也希望能够还我跟我太太一个清白。这个东西就是刻意一张纸,然后就无限的去延伸,非常非常非常不可取。
不清楚周刊爆料动机,我们在海外不应该分派系、不应该分党派,做中华民国的外交,拓展国际空间。这次爆料,不但是对我个人,其实对我们代表处的工作文化、工作有效和同仁士气是有点伤害。
我们的驻美代表处的同仁们日以继夜的长时间的在经营台美关系,在拓展我们在美国坚如磐石的工作,是非常辛苦的。还有这种人在扯后腿,让我个人非常心痛,而且很心酸,我们同仁的努力被这种事情去干扰或失焦。
所以这种方式是不可取的。这种爆料方式是不应该发生的。
我担任公职生涯这么多年,我觉得,该做的事情就要做,该表达我会表达。我一向都是很积极任事,需要向长官做建议,该做的就做。
我跟国内报告过,也跟林佳龙部长口头讨论过这件事,基本上我们的公款的使用都是按照规定,申请、审核、同意,单据核销。
我要强调什么自肥贪污是没有这回事的,因为这个东西就是买什么,我也没有经手。
我要先强调,这些东西买了,不是我走的时候会带走的,这是中华民国在美国的财产,我走之后下一个人来还会继续用的,这不是自肥或自我什么要奢华,买高级奢华产品, 好像是我用公家的钱去买来,然后就中保私囊就把它带回去,没有这回事。这是留在职务宿舍的下任也会继续使用的。
此事是否会影响在这里的工作,要去问台北。