中天专访》台湾是不是主权独立国家？ 柯文哲：是 但不正常

民众党主席柯文哲（右）上卢秀芳（左）主持的《卢秀芳辣晚报》，于今日播出。（中天新闻提供／郑宜熏台北传真）

民众党总统参选人柯文哲接受中天电视专访，今（21）日播出。前大使介文汲提问，赖清德认为台湾已经是一个主权独立的国家，那它的名字叫中华民国台湾，中华民国与中华人民共和国互不隶属，你接受吗、你认同吗？

柯文哲表示，第一点，国家的要素就是土地、人民、主权。土地人民或叫政府其实台湾都有，所以台湾是不是一个主权独立的国家？答案是，但是它不正常！为什么？因为绝大多数的国家不认可，这是现实。

柯文哲直言，有15个邦交国，那是对中华民国。那个加起来人口2%，全世界人口2%。所以是这样，这个就是，我跟你讲，这个我说叫困境。你刚才讲说你怎么讲话都很模糊，我跟你讲，这就是我们外科医生的逻辑，常常是这样 有些疾病，你要完全根治，老实讲像糖尿病，它不是cure(治愈)，它叫care(照护)。糖尿病可以根治吗？很困难，都很难对不对，但是吃药他可以抑制！

前大使介文汲追问，政治跟医学有一点差别，继续问你就是说，刚才那第二题还没回答。柯文哲指出，这个就是这样，既有今日何必当初，他一开始说他是务实的台独工作者，现在变成务实的选举工作者。你现在讲话就是，其实他也很清楚。他如果照他那种务实的台独工作者，你有本事你都一路坚持下去。

柯文哲认为，他也没有本事，他还是要转弯，还是为了选票要往中间靠，这个就是，所以有一句话，凡走过必留下痕迹。

柯文哲提到，我跟你讲一个故事，2019年要办双城论坛的时候，我们整个台北市政府幕僚全部反对，他说现在反送中，这个台湾一片反中你还办双城论坛。「我为了这个问题我想了很久」，「我想好几天，我最后还是决定办。为什么你知道」，这个叫做我们不要失信于对方或是就是说我就是那个概念，不要为了短期利益牺牲长期利益，不要为了少数利益牺牲多数利益，不要为了政党利益牺牲国家利益。

柯文哲直言，有些事情短期你知道他是对自己不利，可是要咬紧牙关办，我那时候跟他讲说美苏在冷战，那种核子大战威胁状态下，还是要保持热线，所以是这样。