什么!?
我们被骗了?
朱棣,岳飞,崇祯都是不可置信。
这跟他们想的又是截然相反,为什么治国就这么难呢?
为什么制度总是这么难以理解?
诛你十族(盛世雄主):
“我去,我感觉自己真是要崩了。”
“怎么一遇到这种事,我就完全看不明白呢?”
…………
此刻的李世民也是心中嘀咕,他虽然知道刘秀这么干是有点不太对劲,
但到底哪里不对劲,他还是说不出来的。
这就是他跟陈通之间的差距吗?
而此刻的刘秀则怒了,这一次制度改革,那可是他穷尽毕生所学,
怎么到了陈通嘴里,这又是骚操作呢?
这一次他真的可没有想去骚,真的是想去加强皇权。
大魔导师:
“陈通,你能不能不要胡说八道。”
“是个人都知道,刘秀撤销了丞相,而自古皇权和相权就是对立的。”
“削弱相权是不是在加强皇权?”
“你今天必须把话给我说清楚,你不能一直去黑刘秀啊!”
“你还有没有点原则?”
………………
朱棣,岳飞,崇祯等人都死死地盯着聊天群,他们就想知道,这到底是怎么回事?
而陈通则是笑了。
陈通:
“谁给你说刘秀削弱了相权呢?
刘秀非但没有削弱相权,反而是加强了相权,
加强相权的同时,是不是就削弱了皇权呢?
因为皇帝被架空了啊。”
…………
你放屁!
宋徽宗此刻都要骂娘了,陈通这简直就是胡扯呀。
最美瘦金体:
“刘秀明明撤销了丞相,他设置了尚书台,这在所有人眼中都是废掉了丞相。”
“怎么在你眼里却成了加强相权呢?”
“丞相都没有了,相权还怎么加强呢?”
…………
是呀!
朱棣,岳飞,崇祯都是一脸的迷糊。
他们觉得宋徽宗这件事情上说的是没有毛病的。
诛你十族(盛世雄主):
“陈通,这个我也知道啊,西汉时期的三公,那在东汉时期就等于了虚职。”
“而真正替皇帝掌管天下的,那就是尚书台的这些秘书。”
“这才有了两种说法【虽置三公,事归台阁】,以及,【三公之职,备员而已】”
“这怎么看都是废掉了丞相。”
…………
你听听,看大家都站在谁这一边?
刘秀看到这么多人都在支持自己,心里面顿时有底了。
现在可不是讨论土地问题,在土地问题上,他刘秀的确存在着巨大的漏洞,
这才让陈通抓住了把柄,让陈通把自己差点喷成了狗。
但这次关于官吏改革,那我真的是在加强皇权呀。
你这次来无脑地黑我,那我肯定是不答应的,看我不喷死你!
大魔导师:
“大家都来看一看陈通的无耻嘴脸,这分明就是在颠倒是非黑白。”
“谁都清楚,刘秀把西汉时期的三公变成了虚职,让他们手中没有了权力。”
“刘秀又设置了尚书台,这怎么看,都是在加强皇权呀。”
“怎么到了陈通嘴里,这一切都变了呢?”
……………………
朱棣,岳飞,甚至是崇祯,他们此刻心里面都产生了疑问:难道这一次的陈通真的错了吗?
因为按他们的认知来看,刘秀这么干,的确是撤销了丞相,是加强了皇权啊。
他们现在都死死的盯着聊天群,想要看看陈通怎么解释的。
陈通看到这些人的言论,嘴角狂抽,真是为这些人感到着急。
陈通:
“谁给你说,刘秀撤销的丞相?
我真是服了你们,这把猫叫了个咪,你们就不认识了?
很多人都在说,刘秀设置了尚书台,架空了西汉时期的三公,这就属于撤销了丞相。
但麻烦你们能不能好好的研究一下古代的官吏架构体系。
去看一看所谓的尚书台,他到底是个什么样的官僚机构?
然后再看一看主管尚书台的那个人,他的官职叫什么,那叫做【尚书令】!
我就问你,【尚书令】是不是丞相呢?
你们不会以为古代的丞相,他的官职就只能是丞相吧?”
………………
这!
朱棣,岳飞崇祯等人都懵了,他们感觉脑袋上被人敲了一棒槌。
他们难道又被刘秀给忽悠了。
而此刻的李世民则是哈哈大笑,他就喜欢看陈通去打刘秀的脸。
只要陈通不是来喷自己,李世民觉得自己跟陈通绝对是好朋友。
看陈通喷人就是这么爽。
千古李二(明主罪君):
“这一下傻了吧?
都到了2021年了,竟然有人还用这种可笑的理由来忽悠别人?
尚书令就不是丞相了?
你这是有多无知呢?
尚书令,可是实打实的丞相!
麻烦你们能不能有点基础的历史知识?”
………………
朱元璋也是一阵无语,他此刻真想狠狠的揍一顿朱棣,你这政治不及格呀!
从放牛开局(千古一帝,现代制度之父):
“不会吧,不会吧,到现在竟然还有人以为:”
“丞相必须就是有这个官职,才能叫丞相。”
“你能教条成这样,那也真是史上罕见!”
“你们都不动脑子的吗?”
………………
朱棣抓了抓头发,他直觉的认为,这老爹肯定是在喷自己。
他都能想到老爹,一边教育自己,一边拿鞭子狠狠的抽自己。
而此刻,曹操则是满脸的鄙夷。
人妻之友:
“我说姓刘的,你行不行啊,这么弱智的借口都出来了?”
“你竟然给我说,刘秀的尚书令不是丞相?”
“到底是你蠢呢,还是你坏呢?”
…………
刘秀的脸色巨变,他万万没有想到,居然忽悠了别人几千年的事情,竟然根本瞒不过陈通的双眼。
就在刘秀心虚的时候,宋徽宗可不这么认为,他为自己的偶像打抱不平。
也许土地的事情真是刘秀做的不地道。
但这次刘秀设置了尚书台,加强了尚书台的权力,削弱了三公,那妥妥是历史上的壮举呀!
这分明就是皇帝加强集权的典范。
他怎么能够任由陈通这样肆意胡说呢?
最美瘦金体:
“你们脑子都进水了吗?”
“谁给你说尚书台就是丞相呢?”
“你见过谁家的尚书令就是丞相?”
………………
还没等宋徽宗继续访问,李世民早就按捺不住,必须要打这些人的脸。
你这真是睁眼说瞎话,一个个都不知道脸红吗?
千古李二(明主罪君):
“不好意思,我老李家的尚书令就是丞相!
你去好好查一查,当李世民进行了玄武门之变后,他大肆的分封功臣。
当时李世民的第一任丞相,那就是长孙无忌。
而长孙无忌所主管的机构,那就是尚书省。
尚书省的老大,就事尚书令!
谁给你说尚书令不是丞相呢?
你历史难道真是体育老师教的吗?
你可不要告诉我,长孙无忌不是丞相!”
………………
卧槽!
朱棣眼睛瞪大,狠狠的掐了自己大腿一下,这才气愤的直骂娘。
这些人竟然还敢骗自己,这也太丧心病狂了。
诛你十族(盛世雄主):
“好像还真有这么回事。
我这是被人给忽悠了呀。
谁说古代的丞相,他的官职一定是丞相呢?
人家是尚书令,那也是丞相啊!
长孙无忌就是李世民时期的第1任丞相,这连我都知道啊。
你们这是骗人没个够吗?”
………………
岳飞感觉自己脑子有点乱,他现在真的无法直视刘秀了。
这到底有多少东西是弄虚作假的呢?
连李世民现在都来实锤刘秀的各种问题了。
怒发冲冠:
“你说尚书令不是丞相,结果唐朝的尚书令就是丞相,这你怎么说?”
“你们能不能不要去愚弄大家的智商?”
“不要因为别人不读历史,你就可以来随便骗人!”
“还有没有一点节操呢?”
………………
杨广也是满脸的不屑,这就是儒家吹捧的皇帝?
就这?
他真是觉得够了。
基建狂魔(千古狠君):
“看到了没?
这就是刘秀的粉丝最无脑的地方。
别家的尚书令就是丞相,他家的尚书令就不是丞相。
这不是扯犊子吗?
顺便说一句,隋朝的尚书令,也是丞相!
是不是感觉三观都崩了呢?”
………………
陈通也是呵呵一笑,此刻他必须纠正大家一个观念。
陈通:
“我知道很多人肯定会说,他的官职不叫丞相,为什么要把他称作为丞相呢?
其实你可以去看一看,自隋唐以后,炎黄就没有一个官职叫做丞相。
但你能说隋朝没有丞相吗?
你能说唐朝没有丞相吗?
你能说明朝,清朝都没有丞相吗?
那所谓的唐朝四大名相,明朝第一奸相,清朝各种奇葩丞相,那是怎么来的呢?
所以,很多人根本就不了解古代的官吏架构,不了解什么叫做丞相,就在那里瞎吹。
你这让真正懂历史的人看着多尴尬呢?
现在你们还吹刘秀分散了相权吗?
他分散个毛线。
他明明是加强了相权!
这些人就是利用你们的惯性思维,给你们传达错误的观念。
甚至他们自己都没有搞明白。
所以我才说,专业的问题交给专业的人去分析,不要只听历史学者怎么说,他们懂古代政治吗?”
……………
原来是这样。
崇祯狠狠的挥舞了一下拳头,他就知道陈通肯定会有一个完美的解释,
原来问题出现在人们的固有观念中。
自隋唐官制改革之后,那根本就不存在丞相这个官职啊。
可隋唐以后有丞相吗?
当然有了!
什么长孙无忌,房谋杜断,姚崇宋景,还有李林甫,狄仁杰,王安石,于谦,张居正.....
哪一个不是耳熟能详的丞相?
这简直多得数不胜数。
怎么就没有丞相呢?
崇祯这才意识到,很多人就是在偷换概念。
自挂东南枝(最纯昏君):
“我就说嘛,儒家推崇的皇帝,怎么可能去加强中央集权呢?
儒家明明崇尚的是天子垂拱而治。
讲究的是把皇帝架空成傀儡。
他们这么吹刘秀,那刘秀很大可能就是一个傀儡呀!
一个傀儡怎么有能力去加强中央集权呢?
原来问题出在这里。
刘秀就是在分散中央集权,而被人们却吹成了加强中央集权,这就是骗人的呀!”
………………
宋徽宗此刻也懵了,因为他现在也意识到了这种问题。
唐朝的确没有一个官职叫做丞相,但唐朝有没有丞相,这是人尽皆知的问题,根本就不需要问。
基本是个人都知道。
他此刻也惊出了一身冷汗,难道自己的偶像又干了一件蠢事吗?
他现在不得不为偶像去死杠了,毕竟,如果再次否认了刘秀改革官制的功业,那刘秀岂不是一无是处?
他非但没有加强中央集权,反而是在分散中央集权。
这会被人喷成狗的!
最美瘦金体:
“我刚才查了一下,长孙无忌根本就不是【尚书令】,长孙无忌的官职叫做【尚书右仆射】。”
“这怎么可能跟刘秀的【尚书令】是一样的呢?”
“真正偷换概念的人才是你们吧!”
………………
陈通笑了,就喜欢你这么抬杠,看我不打你的脸。
陈通:
“那你就好好的去查一查,刘秀的尚书台,他的具体官位有哪些?
很不好意思,刘秀尚书台的主要负责人,也就是一把手,他的名字叫做【尚书令】。
可你以为,这就完了?
你怎么不接着往下看呢?
一个部门就一个官位?
而刘秀尚书台的二把手,他的名字就叫做【尚书仆射】
而长孙无忌,就是【尚书令】手下的【尚书仆射】。
而我给你再说一说,长孙无忌为什么是【尚书右仆射】而不是【尚书令】,也是【尚书仆射】?
那就是因为【尚书令】的权力太大了。
唐朝的时候虽然设置有【尚书令】整个官职,但绝对不会让任何人坐在这个位置上,最多让人变成尚书令的下属。
也就是【尚书仆射】。
但这还不够。
李世民,李治还要继续分割宰相的权利,所以,【尚书仆射】也的分【左右尚书仆射】,来进行制衡。
但实际上,你只要当成了【左右尚书仆射】,你基本上就是尚书省的一把手,是宰相权利中最大的。
但你在官位上,却要比中书省和门下省的一把手低很多,这就是为了限制尚书省的权力。
长孙无忌就是因为当了这个【左右尚书仆射】,那才会被人称作为宰相。
你就可想而知,长孙无忌没有当成的【尚书令】,他的权力到底有多大。
那会大到你无法想象。
因为尚书令主管着六部,就是吏部,礼部,工部,刑部,户部,兵部。
给你觉一个很简单的一个例子,让你体会一下,尚书令的权利有多牛。
6部里面的老大就是吏部。
吏部是干什么的,相信是个人都清楚!
那主要就是选拔官吏,考核官吏的升迁调度。
所以古代人经常把吏部的官吏,称作为吏部天官!
那基本就是见官高一级的存在。
可你想一想,如此权力之大的一个部门,那仅仅是尚书令主管的一个分部门而已,同等的部门有6个呀。
你觉得尚书令的权力大不大?
而估计让你们不可置信的是,历史上有的丞相,他其实就是吏部尚书,连【尚书仆射】都不是。
比如你们比较熟悉的明朝第一奸相严嵩。
他有两个职位,一个就是进入了内阁,当成了内阁首辅,而他真正拥有着实权部门,其实就是吏部尚书。
我就问你,有没有感受到尚书令的权利呢?
人家【尚书令】的手下是【尚书仆射】,而【尚书仆射】的手下,才是六部。
也就是说,尚书令,一品官,尚书仆射,二品官,那么六部尚书才是三品官。
而一个小小的吏部尚书,就有可能是古代的丞相。
你现在给我说,尚书台的主管者尚书令,他是不是丞相呢?
而且我可以很负责的告诉你,他不但是丞相,而且是炎黄历史上权力最大的丞相,没有之一!
他的丞相权利大过了历史上所有时期。
甚至连秦朝的丞相见了人家刘秀的丞相,都得感慨的喊一声爸爸!
因为人家的权利,是秦朝丞相望尘莫及的!
赵高见到人家刘秀的尚书令,都的感慨一句,牛逼!”
.........
岳飞完全惊呆了,感觉自己的三观都要被刷新了。
怒发冲冠:
“尚书台的权力这么大吗?”
“真是不敢置信啊。”