曹越在休息两天后，也和孙传庭进行了一次密谈。
两是在秦淮河畔的一处茶楼的雅间内见面会谈，行踪极为保密，不想让人有过多猜测。
“孙老头，我不在南京的这段时间，南京官场上有什么异常情况发生没有？”曹越喝着茶，淡淡地对孙传庭道：“一会和我说说南京的情况吧，挑重要的说!”
“你想听老夫说说，”同样呷着茶的孙传庭，却未理会曹越的问询，呵呵笑着调笑了一句：“臭小子，表现的很不错，真没想到这次北伐，竟然把建奴打跑了，老实说，老夫可从来没想过，这次仓促的北伐就能将建奴的威胁消除。你小子还真有两把刷子，能耐不错，布署很周密，胆子也大的出奇，我服了你。只是你小子，有这样的布置，为何一点口风都不透露给我？怕老夫泄露机密啊？”
“孙老头，你现在才知道我谋略远胜于你啊？”曹越不满地冲孙传庭翻了个白眼，“你别以为自己没能耐，别人也跟你一样!”
这话顿时让孙传庭瞪起了牛眼，“小子，夸你一句你就得意了？哼，你别以为老夫没指挥过战事，我立下的战功也不少的!”
“就你那被流寇满世界追杀的惨状，也好意识拿出来吹嘘？”曹越一副很鄙视的样子看着孙传庭：“当初要不是我收留你，你早不知被流放到哪儿去了。要是你不服气，下次就让你指挥人马，去把李自成和张献忠的流寇消灭，如何？”
被人揭了伤痕，孙传庭忍不住暴怒，一下子站起了身，但马上又坐下，嘿嘿一笑：“臭小子，竟然对我用激将法，我可不上你的当。老夫就呆在南京混日子好了。哪儿也不想去。我也不熟悉你训练出来的军队情况，更指挥不动你的军队，打仗的事以后老夫就不管了，全由你自己负责。老夫可是一把年纪。可不想再在马背上颠簸，把这把老骨头扔在战场上，以后就呆在南京享清福喽。嘿嘿，臭小子，别用激将法。老夫不上当，就算老夫服了你好不好？”
“知道自己和别人的差距就好!”埋汰了孙传庭两句，曹越也很得意，不过他也很老实地把情况告诉了孙传庭：“孙老头啊，其实这次北伐能将建奴赶跑，真的是阴差阳错，事前我根本没想过会是这样。”
“啊？!竟然这样!”孙传庭没料到曹越会这样说，有些吃惊，“原来这并不是你计划中的，原本你并没有想过此战就收复北京？”
“在北伐之前。总以为曾消灭近百万大明军队的建奴，非常难对付。谁知道原本号称天下无敌的建奴，竟然这般不经打，对我大明军队大规模使用火器没招应对，战事呈一面倒，建奴只有挨打的份，每天都是排着队来送死。那我也就不客气，直接派水师攻打北京去了，”曹越说着，还很感慨地叹了口气。“孙老头，你可知道，那数万人马，原本是准备在攻打天津卫后。包抄攻击沧州，逼迫建奴全线回援北京的。谁知道，最后战打成这个样子，建奴竟然被赶跑了!”
“呵呵，你小子，运气还真的不是一般的好!”孙传庭听了很是吃惊。但也忍不住开心的笑了起来，“建奴这般好打，你就让水师将士直接攻打北京去了，更没想到北京也轻松被攻破。哈哈，看来我大明的国运回来了，建奴的元气尽了!小子，你真的凭火器就把建奴击败了？没其他招数？”
“孙老头，你现在还小看火器啊？我可告诉你，除非建奴也如同我大明军队一样，大规模装备火器，不然再没机会击败我大明军队，”曹越很得意地瞪着孙传庭，一副轻视的样子说道：“你没指挥过大规模使用火器的战争，等有一天也让你亲自看看，大规模使用火器的战是怎么打的。但我可以很负责任地告诉你，建奴永远不可能有大量装备火器的军队，他们没这个技术，也没这个财力，也就是说他们永远没有可能击败我大明军队。”
“你意思就是，我大明军队天下无敌了？”孙传庭不可置信地瞪着曹越，“你就吹吧，怎么可能？”
“你别不相信，我曹越指挥的大明军队，就是天下无敌的，我会把战争带进一个新的模式，你们不熟悉的模式，那就是大量使用火器。火器的巨大杀伤力，远非弓箭可比，只不过研制火器，需要大量的人力、物力、财力，天下也只有我大明负担的起，也只有我曹越，才完全懂这些。你孙老头永远不会懂，你也没办法理解和明白火器究竟会如何发展，更不清楚火器会完全主宰战争的发展，弓箭刀枪会完全退出战场这个最终的趋势。算了，我也不和你费什么口舌，就明白说吧，以后军队的事，你就别管了，全交给我，一定会让你们目瞪口呆的!”
曹越这样奚落，孙传庭却是一点也不在意，他呵呵笑着回答道：“小子，别以为你立下了军功，就能在老夫面前吹开了。没有老夫在南京给你填场子，你真以为你能完全掌握朝政，把那般大臣牢牢地控制在手里？哼，不就是看你能力不同一般，老夫才不计较一切帮助你，助你成事吗？换成其他人，你以为会像老夫这样，一心一意帮你吗？”
“孙老头，我们不就是相互帮忙吗？你帮我成事，我帮你成名，我们也不图什么，只想把大明从危难中拯救过来，让天下百姓都能过上富足安康的生活？哼哼，”曹越也懒得和孙传庭在这方面多费口舌，嘀咕了两句后，也把话题硬生生地扯开，“孙老头，如今朝堂上的大部大臣，都愿意听我们的话，我也相信他们不敢在你我面前瞎折腾，今天你不说这方面的事，我也清楚情况。但你有没有想过，朝堂之外，还有许多人我们没办法掌握？”
“小子，说话够直白，老夫喜欢!”孙传庭抚着花白的胡须，冲曹越伸了个大拇指，“不过我还是要和你说说这段时间南京的情况，不管你知不知道情况。还有，你刚才所说的意思应该是指福建的郑芝龙吧？老夫也正想和你说说这个人，想问问你准备怎么处置此人？”(。)