春华资本胡祖六:熬过冬天,就有可能成为赢家
过去一两年,一级市场弥漫着扑朔迷离的气息:募资的不确定,退出的不确定,监管的不确定,技术变迁的不确定……
面对众多不确定,每个一级市场投资人就像是在波云诡谲的海面航行的冒险家,随时面对着各种未知的投资风险。为了更好地抵抗投资风险,如何在诸多不确定中寻找确定可以做的、对于未来有用的事情?
这个话题,不妨抛给在投资领域拥有三十余年“航海”经验的春华资本胡祖六手中。作为一家“老牌PE”的掌舵者,管理过千亿元的资金规模,投出过百胜中国、阿里巴巴等众多PE界的经典案例,在远景、君乐宝等风险投资难以触及的热门头部项目上也几乎从未失手,沉稳与老练的背后,他到底对当下的迷局有哪些解题思路?
胡祖六的回答透露出一种审慎的乐观,他在纷繁的变化中理出了几个非常笃定的判断:其一、市场对中国经济弥漫的悲观情绪其实过度了,未来5年中国经济还能保持相当高速的GDP增长,而且是高质量的。其二、AI革命、新能源发展都是大势所趋,但需要非常谨慎地去投资。
因此,胡祖六认为,充满巨大变数的环境中其实蕴藏着巨大的投资机遇,而修炼投资的“理性”,减少情绪的干扰则是穿越迷雾必备的素养。只要能熬过这个冬天,就有可能成为赢家。
在由投中信息、投中网主办的“第18届中国投资年会·年度峰会”前夕,投中网与春华资本集团创始人、董事长兼CEO胡祖六进行了一场精彩对话。
在充满变数的环境中,蕴藏着巨大的投资机遇
投中网:过去两年一级市场充满变数,并且很多变数是无法预知的,因此造成很多人的经验、判断失效。进入2024年,很多变化已经发生,当下你对国际及国内一级市场投资前景有哪些相对笃定的判断可以分享吗?
胡祖六:过去的一两年对投资市场是非常严峻的挑战。有几个非常重要的因素:
首先就是美联储加息,欧洲央行加息,英格兰银行加息,应对通货膨胀。金融市场对利率是非常敏感的,一般在一个加息周期的时候,公开市场会表现很低迷,这就导致对一级市场有两个直接的影响。
第一就是IPO数量急剧减少,我们可以看到在纳斯达克、在纽交所、在香港,甚至A股的市场,IPO不是那么活跃,导致很多PE/VC的投资公司退出的环境非常有挑战。
第二就是在一个高利率的环境下,募资也相对比较困难。所以过去两年不只是退出最低迷的两年,也是募资最低迷的两年。
此外,还有两个相关因素:多年来中国经济都是全球经济的重要的火车头和引擎。但因为疫情,市场认为中国的经济复苏低于预期,所以全球其他国家也弥漫着对中国非常悲观的情绪。
最后,纷繁复杂的国际环境,也让很多投资人感到非常担忧。
以上就是投资市场的大背景。
投中网:面对当前的市场低谷,从业者要持有一个什么样的心态?
胡祖六:对PE/VC所在的股权投资行业来说,尽管目前处于非常低迷的状态,但是(投资机构)还是要立足长远,中长期要看未来3年5年甚至10年。我们也不应该把过去所经历的两年简单的直线外推,就以为今年会重复去年,明年也是今年的延续,从而产生一种非常消极、非常悲观的心结。投资就是时间的函数:今天做一个决策,要决定3年之后、5年之后、10年之后会有什么样的结果,所以一定都要有一个比较长期的眼光。
我认为尽管在这个时点上(投资机构)有很大的不确定性,有很大的阻力,甚至风险。但是如果你看未来三五年、十年比较中长期的周期的话,其实(市场)也隐藏着巨大的新的投资机会。我还是感到比较审慎的乐观。
投中网:投资行业充满不确定性:募资的不确定,退出的不确定,监管的不确定,国际环境的不确定,技术变迁的不确定……面对这么多的不确定性,你认为有什么是比较具体和确定的事是可以预判的?
胡祖六:当然有很多,但我想强调两点:
第一就是目前全球资本市场,也包括媒体对中国是极度的悲观,我认为这个可能过度了。中国经济当然面临着一些挑战,比如说大家耳熟能详的房地产、地方债、通货紧缩、人口的趋势、国际环境的应对,这都是中国经济可能正在面对、也必须一定要面对的一些挑战和困难,但是我也坚信中国经济还是有非常好的基本面,如果你看未来3年、5年、10年,我相信中国的崛起是势不可挡的。
从投资角度看,中国14亿人口大国的崛起,是相当于美国四五倍的规模的崛起,这是过去300年来工业革命前所未有的。所以我觉得会产生很多机会,这是我认为比较确定的。
第二个,我认为比较确定的就是以AI为核心、为标志的新的技术革命。当然它究竟发展有多快,对经济各个行业、各个产业的影响有多深远,最后的价值有多大,这都还是在不断变化之中。但是未来三五年、十年,我觉得AI会越来越成熟,并被越来越广泛地用到经济与社会的各个领域,会深刻地改变经济的形态、发展的模式和动力、价值的源泉、也会深刻地改变人类的生活。这也是我认为我们作为投资者,应当非常敏锐去跟踪、关注、参与的正在兴起的AI革命。
所以尽管我们处在一个非常扑朔迷离、非常动荡不安的一个大环境下,但我觉得这两个基本的趋势:中国的崛起,还有AI的革命,是比较确定的。这里蕴藏着巨大的投资机遇。
看好AI和绿色发展,对于投资标的要非常理性严谨
投中网:有个观点说,“风险投资,本应该是让一部分优秀的企业拿到融资,但过去十年VC都是牛市,市场的资金供应过于充足,所有企业都能拿到融资,而ChatGPT发布以来,VC进入AI赛道为了投资而投资,进一步削弱了市场机制,有人认为2024年,AI投资竞赛将熄火。你怎么看待这波AI投资的热潮?春华资本要如何应对?
胡祖六:我对AI的前景非常看好,但是投资还是要非常审慎,不能只是追风、追概念,什么东西只要挂一个AI你就去抢、千方百计去抢项目。这种情况我也亲身经历过,到现在还非常记忆犹新的就是上世纪90年代末互联网的泡沫。
互联网技术是非常有生命力的,但很多公司因为技术并不过硬,他们的商业模式并不成熟,执行力也有所欠缺,却融了很多钱,估值也令人炫目,但最后都证明它们不可能持久,所以大浪淘沙后一批批就倒下去了。但最后剩下来的都成为了巨头。无论是从消费者的角度,还是从产业的角度,政府与商业的角度,互联网对经济、对社会、对人类生活的改变是非常深远的。
所以从那个时候的经验来看现在,并不是(投资机构)投的每一个AI企业都一定会成功,或者做的每一笔AI投资都一定会成功,这是两个不同的概念。
所以(虽然)我们对AI非常关注,但具体到(对)每一个项目,每一标的又是非常的冷静,非常的严谨,不只是盲目追风。总而言之,AI代表着非常巨大的投资机会,所以我一定要春华的每一同学都去关注AI、去学习每一个新的突破、每一个技术,去评估它可能的应用商业前景和价值,这将决定我们投资的风险和回报。
投中网:春华也非常关注绿色发展,在新能源上也是频频出手,包括春华去年投的远景科技已经跻身为独角兽。但这两年新能源赛道普遍反映在一级市场拥挤、二级市场遇冷。春华如何看待新能源赛道的投资?
胡祖六:我们对整个绿色发展、对碳中和的关注都是因为目前我们的时代遇到一个非常刻不容缓的挑战,就是气候变化。作为一个专业的投资机构,我们也肩负着责任和使命,希望帮助我们国家,通过我们的投资来为人类应对气候变化做出贡献。
第二,从本身投资的价值来说,我特别欣喜的是,中国是全球当之无愧能源转型的领军者。我们在可再生能源、清洁能源的投资超过后面10个大国的总和,这10个大国就包括美国、德国、日本、英国、法国、印度、巴西等等,我们在太阳能、在风电,在电池方面都是全球当之无愧的领军者,所以这个机会非常大。
现在大家都在去抢这个赛道,好像非常拥挤,二级市场表现也不见得很好,一级市场估值也出现泡沫,这跟我前面讲的互联网的例子有异曲同工之处。这个技术本身对于能源转型而言是势在必行的,而且也将对人类带来非常积极正面的影响。但并不意味着每一个投资都能够成功。
所以我们一方面要去重点投这个产业,但具体标的又要非常的严谨、非常的冷静、非常理性,要做非常深入的尽职调查,真正抓住大的洪流,在这个大的趋势里去捕捉比较独特的投资机会。
投中网:你反复提到说,投资一定要很理性。但去年十分流行“草台班子”的说法,很多人也会拿这句话来挑战投资行业,这是不是说明过去一两年“科学”和“理性”在实践中已经失效?
胡祖六:资本市场其实是一个理性和情感不断博弈的领域。我认为在中长期、在绝大多数时候,优秀的投资者都是要保持高度的理性、高度的冷静,要有定量的严谨的分析方法,要从数据出发,这样才能够建立一个比较好的投资组合,能够获得比较理想的回报。我坚信一定是这样的。
但短期内,因为毕竟投资人也是人,人就会有情感,会有各种心理的因素,还会有一些社会心理:比如说整个大众的心理状态也会影响到你的情绪,大家都很乐观的时候,你可能觉得也很乐观;大家都在低迷,都在沮丧、唉声叹气的时候,你可能不管有没有道理也会跟着受影响,也会跟着比较消沉悲观。这是大众心理。
对个人来说也是,你可能有时候会按照人类两个最基本的情感(来行动),也可能常常是极端的,就是所谓的贪婪和恐惧。我们会有情感,情感有时候会导致我们不够理性。放在投资这件事上,短期有时候靠情感,你可能也能够做得比较好,但中长期一定是要靠理性来战胜这种情感。所以我觉得这方面,特别是对年轻的投资者来说,一定要学会怎么样去培养自己的理性、冷静和严谨的思维习惯。这种专业的精神,不会太容易情绪极端化,这也是需要修炼的,需要时间,是在经验中慢慢去修炼和积累的一个过程。
投中网:春华资本是如何做决策的?
胡祖六:我们是合伙人制,基本上是一个团队做决策,不是一个人说了算。一些重要的战略都是大家一起来讨论,更多的情况下是辩论,仁者见仁,智者见智,大家各抒己见。
因为本来世界就是很复杂的,刚才我说了市场环境也是非常的复杂,所以集思广益,要让每一个人都能够充分发挥自己的聪明才智,把他们最好的想法表达出来。这也是我们决策形成的氛围。
中国经济具有中长期的结构性优势,熬过这个冬天就有可能是赢家
投中网:你认为在当下,各家投资机构又该如何找到自己的特色和定位?
胡祖六:前面也谈到目前VC/PE处于一个低谷,也许可能是很多年来的一个最低谷,基于大的环境,货币政策、宏观经济,还有国际环境这几个方面叠加在一起,导致VC/PE市场目前来说非常的低迷。
但是我前面也谈到,如果你在未来三五年、十年其实也有非常好的机会,所以我想对目前还在市场的这些机构说,首先是要生存,能够熬过这个低谷,熬过这个冬天你就可能是赢家。要学会处理各种风险,比如说你投的公司碰到各种的困难,我们要帮公司去解决一些困难,为被投公司赋能、创造价值。
第二,可能被投公司需要退出,无论是在A股市场或者香港市场的上市或者是并购,你要去帮助他去策划、设计、指导、实行,这也是需要花很多心血,(有)非常深入细致很(需要)耐心的工作要去做。
市场经济有周期、有起伏,有高潮、有低谷,这是在所难免的。专业的机构投资人就是要学会在低谷的时候保存力量,然后在高谷的时候(才)能够抓住机会。但也不要盲目冲动,那就丧失了理性,这都是一个平衡。我相信中国一些有经验的、比较成熟的专业机构,一定能够走出当前比较低迷的大环境,能够在中国创业创新高质发展模式中扮演一个非常重要的角色。
投中网:现在年轻的投资人可能比较迷茫,你对于他们有什么建议?
胡祖六:我想首先是学习,要有好奇心。因为世界很复杂,投资确实是很有挑战性,不容易,这是一个可能非常艰难的工作。如果你选择做投资,你就得要有好奇心,有强大的学习的自我鞭策力,愿意去不断学习,这是第一。
第二是要学会有耐心,投资是需要非常高度的耐心和资质的行业,不能够太急躁,也不能太急功近利,我觉得这种效果都不好,你会感觉很失望的,所以一定要非常有耐心。
最后从性格的修炼方面,要冷静,要理性,不应该有(太主观的)情绪。情感是难免的,尽可能去把这个极端的情感最小化,不让它来干扰,更不能让它去主导和左右你的决策。这种决策还是要理性、冷静,就是说你得有数据来支撑这种决策。这些对年轻人来说,因为你没经过很多历练,一开始做不到,但是日复一日年复一年,经过一段时间历练,你就会成长起来,一定会成为非常优秀、非常卓越的投资者。
投中网:你曾经说过,随着中产阶级成为了中国经济的主力军,中国成为了一个名副其实的全面小康社会,这些宏观层面的显著和深刻的变化,给包括春华资本在内的专业投资机构提供了巨大的机会,也为春华资本提供了十年的黄金发展机会。作为一名著名的经济学家,你认为未来五年中国经济的基本面是怎样的?
胡祖六:中国经过45年的改革开放,已经成为全球第二大经济体。未来5年,中国也有一些非常显著的优势是目前市场没有充分认识到的,市场看到的、关注的更多都是中国的一些问题,比如说房地产,比如说地方债、通货紧缩等等,但是忽略了中国固有的一些中长期结构性的优势。我只想讲三点:
第一点就是中国的城市中产阶级。从绝对数量来说,这就是全球最大的中产阶级群体。我们远大于美国,甚至整个欧洲的中产阶级都没有中国这么多。中国中产阶级能够通过消费来拉动GDP增长的引擎,就像美国从二战以来,拉动美国经济的就是美国中产家庭的消费。现在中国经过45年的发展,大部分中国人摆脱了贫困,不同程度上进入了中产阶级。若能让中产阶级有信心,对未来有信心,能够去消费,真正拉动中国经济强劲的内需,这将是(中国经济发展的)第一个优势,我觉得目前都被低估。
第二,中国的整个民营经济。中国人作为一个民族是非常具备创业精神的,过去几十年的改革开放也见证了一大批的民营企业家在各行各业各领风骚,为中国经济创造了很多就业、税收,占中国经济的70%以上。我觉得中国的民营经济也是非常有活力的,若能够把民营企业家信心调动起来,中国未来5年的经济活力绝对不容低估。
最后一点,中国的AI革命,中国创新的潜力。因为中国拥有全世界最大的人才库,即中国的科学家、工程师,还有中国过去20年来累积的对研发的投放。现在当然我们是第二,还是落后于美国,但是已经有这么多年累积的研发性的投资,加上我们的人才优势、市场优势,其实是最大的综合性市场。这三个加起来会让中国成为一个全球数一数二的创新大国。
所以,我想我们已经看到从再生能源,从EV,从电池技术、量子、生物医学等方面,中国都拥有了一些全球领先的创新能力。我相信未来的5年,这个能力会进一步的释放,拉动中国经济的成长。
中产阶级的消费,中国强大而有活力的民营经济,创新的潜力三者就决定了中国未来5年还是能够保持相当高速的GDP增长,而且是非常高水平的成长。(中国经济增长)不是靠房地产、靠基础设施的投放,而是真正靠创新,靠效率提高来推动生产力。对此我有坚定信心。