呱吉误认来宾性别 羞喊：好怕出事

「呱吉」邱威杰（左起）、女装爱好者张倬闻「哞哞酱」、精神科医师徐志云，探讨变装和性别平等。.（公视提供）

《公视主题之夜SHOW》今（10日）晚间10点播出德国纪录片《阿尼玛：爸爸的洋装》（Anima-My father's dresses），阐述导演乌利·德克（Uli Decker）在父亲过世后，得知他藏了一辈子的秘密，「原来爸爸喜欢扮女装」，于是决定拍摄本片，乌利透过父亲留下的遗物：洋装、高跟鞋与日记，开始与过世的父亲展开对话，同时凝视自己的内在冲突。映后论坛以《想穿洋装的爸爸》为题，由YouTuber「呱吉」邱威杰主持、邀请女装爱好者张倬闻「哞哞酱」、精神科医师徐志云与20位公民扮装参与谈话，探讨变装和性别平等，从中探索异装者的真实欲望。

德国纪录片《阿尼玛：爸爸的洋装》(Anima-My father's dresses)，探讨变装和性别平等。  （公视提供）

电影中，穿洋装的爸爸在日记中写道：「我想为我的灵魂创造能跨越男性阳刚角色的自由空间。」对此，在高中时即自觉对变装感兴趣的「伪娘爸爸」哞哞酱深有感触地说，「在理想跟现实中取得平衡，每个人都可以勇敢做自己」，他坦言结婚后曾因变装和太太有过沟通上的摩擦，考量孩子正是在学习辨识性别的阶段下，尽量不要扮装出现在孩子面前，并以「一年只能打扮一次」和太太达成协议，最终能获得家人的认同很幸福。哞哞酱因受邀参与节目录影，再次精心打扮变身成梦幻「地雷系女子」，被问到对此的心得，他笑说，「感谢制作单位让我可以趁机又玩一次！」

「跨性别」代称百百种，在台大医院开设了台湾第一个「同志咨询门诊」的徐志云说明，跨性别社群里常见的类别包括扮装者(CD)与变性者(TS)，但DSM《精神疾病诊断与统计手册》诊断其实很狭隘，无法描述CD的异质性，对很多人来说，「装扮是为了自在快乐或展现自我真实样貌。」聊起变装与面对性别认同的心境，主持人呱吉抱持开放态度，除了分享自身的女装初体验，更自爆交往过男友的经历，公民来宾也纷纷表示「很享受女性特征的装扮气质」、「女装的生活是我的隐私」，以及「因受到的教育与心理因素，有一种罪恶感」的想法。

本集的来宾对于性别的想像大多没有如过往局限于二元框架，各自穿着「性别认同」的服装参与讨论，多元的装扮也使阅人无数的呱吉在访谈过程中，意外发生小插曲，一度误认来宾性别，让现场气氛一秒凝结，他尴尬地赶紧道歉，并求助身旁的徐志云说：「徐医师，我今天预设任何立场都有相当大的风险，很危险对不对」，徐志云半开玩笑地回应：「我也觉得我在诊间超危险，看诊多年有些还是会分辨不出来，性别有各式各样的样貌。」

谈论到异装做自己和「社会化」的冲突，公民来宾雪月不讳言地说，「我的装扮是不允许被出现在亲戚场合的」，常会引来长辈「关心」，他表示自己常要在回老家的路上换回男装，呱吉听到后则脱口而出：「这情况就是回家时一定要变成正常的装扮」，但他似乎惊觉口误，直喊「我连在这里讲正常，都觉得有点危险，我好怕出事！」