禾赛科技李一帆:激光雷达应该是商品,不能卖一台亏一台|36氪专访

文 | 李安琪

编辑 | 李勤

在华为智驾等分化出纯视觉方案后,被架到对立面的激光雷达公司,不得不一次次经受拷问。

“激光雷达就像一个‘作弊武器’,它让辅助驾驶能力提升2年,很多场景性能提升10倍以上,为什么不用?”近日禾赛科技CEO李一帆在新品发布时回应道。

事实上,纯视觉与激光雷达的路线战争从未停止。在特斯拉引领下,国内智驾公司采用的视觉感知方案BEV(鸟瞰图)+OCC(占据网络)等,也能生成三维空间、感知路上通用障碍物。

激光雷达被视为另一套感知冗余方案。李一帆也多次强调,激光雷达就像安全气囊一样,解决的是纯视觉方案难以应对的1%安全挑战。

但在汽车行业价格战火纷飞背景下,单价数千元的激光雷达,让更主流价格区间的车企表现出犹豫。

为此,禾赛也打出了激光雷达性价比方案,继续搏斗纯视觉,证明自身价值。

4月19日,禾赛就发布了一款超广角远距激光雷达ATX,这是其渗透到15-20万市场的重要触手。禾赛表示,目前ATX已获得多个量产定点,将于明年一季度大规模量产。

较之上一代产品AT128,ATX体积缩小60%,重量减小50%,可以集成到车顶、前挡风玻璃后、车灯内等位置。

性能方面,ATX的探测距离、分辨率及水平视场角等方面都有提升。据禾赛介绍,ATX 最远探测距离达到300米,最高可支持 256 线,最佳角分辨率达到 0.08° x 0.1°,在高速行驶中更快识别车辆、行人等。同时水平视场角达140°,能应对车辆加塞、行人或非机动车横穿等路况。

除了硬件集成度更高,禾赛ATX还搭载了自研的智能点云解析引擎,可以识别雨雾、前车尾气、灰尘等,降低雨雾天气对激光雷达的干扰。

随着AXT发布,禾赛也再次梳理了其产品策略。禾赛此前推出的超高性能激光雷达AT512,瞄准了L3级自动驾驶应用;而AXT则面向L2+智能驾驶,更具价格竞争力。

李一帆再三强调,不会公开传播ATX的价格。但他也表示,“汽车领域基本是最低价中标,如果大家手上项目数量差不多,大概率产品价格是差不多的。”此前,速腾聚创也推出了低于200美元的中长距激光雷达,同样主打性价比市场。

这也是激光雷达公司在路线质疑、价格压力下作出的反攻举措。

但掀起性价比之战,可能让激光雷达公司本来就不高的毛利率产生更重负担。根据禾赛统计,2023年ADAS激光雷达公司普遍负毛利,禾赛也是在昂贵的Robotaxi激光雷达产品加持下,整体毛利才达到35%。

与此同时,包括吉利亿咖通、大疆车载等公司也并未真正放弃激光雷达产品,内卷程度仍在升级。

不过李一帆认为,激光雷达公司月销万台的量产能力也会形成壁垒,包括资金、成本、时间周期等,都会将一些新玩家挡在门外,行业最终会越来越收敛。

智驾路线的纷争未定,禾赛仍需要持续证明激光雷达的价值。一旦产品上车的必要性清晰,挣钱只是时间的问题。

以下是36氪汽车等媒体与禾赛科技CEO李一帆的对话,经编辑:

问:纯视觉中的OCC(占据网络)跟激光雷达是竞争关系吗?

李一帆:激光雷达解决的是1%的问题。都在谈OCC怎么能够做到99.9%,但是我们谈安全,还是有一些场景激光雷达明显解决得更好,甚至只有激光雷达能解决。

在L2++系统,大家还有选择;但做L3级自动驾驶,一定要安全冗余,一定要两套不同原理的智驾系统。

问:您认为目前激光雷达处于什么阶段?是淘汰赛,还是八强、四强赛?之前行业已经处于收敛状态,现在还有大疆、华为、亿咖通等玩家,行业又多元化起来了?

李一帆:不好判断。在中国,激光雷达如果月产万台都没有到,肯定很多东西都不知道,我们也是一步步过来的。今天我们对行业的了解和敬畏,肯定和我们大规模量产之前不一样。已经完成激光雷达量产闭环的公司,全球不超过一只手。

行业确实会更收敛。有几个原因:很不幸,激光雷达售价快速下降的过程中,还没有做到成本足够低。ADAS激光雷达公司普遍负毛利,这很奇怪,但就是这样。所以一个绝大多数人都是负毛利的行业,要投很多钱,你做还是不做?

还有资金壁垒、时间周期、成本,这几个事都形成了一些壁垒。尤其激光雷达应该是个商品,不应该每卖一台,亏一台钱。行业很多玩家都面临这个问题。这样的情况下会越来越开放?这不合理。

我认为行业会分成三个阶段:样品、产品、商品。样品是最酷炫的概念,隔三差五有新的技术路线,但主要是To VC。To客户的才是产品,比如Robotaxi。产品到商品是超大规模的交付量。我们今天做的还不错,但"战斗"完全没有结束。

问:ADAS激光雷达的毛利率保持在什么水平是合适的?

李一帆:如果最终竞争格局里只有一家,或两家占70%-80%以上市场,毛利会高一些。但如果越来越开放,有10家,那可能性就极低。但我觉得激光雷达行业有壁垒,不会变成很多车上部件那种3%、5%的毛利率。

问:你对15-20万汽车市场有什么看法?这个区间很多车企还没有用激光雷达,车企会咬牙搭载吗?

李一帆:15万以上都是我们的目标市场,大概600万辆车。如果15万这条线都守不住,那市场也太小了。各家的使命是一样的。

对于激光雷达,车企咬牙说明不觉得激光雷达能帮助挣钱和卖车,那就别用。更多人是想上,上了以后成为车企最大的宣传亮点,这是我看到的机会。今天ADAS的体验和未来能做到的体验还有很大差距。这个过程中,激光雷达的价值是被不断提高的。

问:禾赛进入智能制造阶段,怎么平衡产品快速迭代过程中的良率问题?

李一帆:公司如果迭代速度太快,对研发、制造、自动化产线、品控、良率各个环节都是挑战。缓解的方法是,第一尽可能做平台化。如果平台本身是成熟的,产品遇到的问题相对会少。第二是我们投钱自建产线,只有研发和制造在一起,才能在更早期解决所有遇到的问题。

问:FMCW(新兴激光雷达路线)技术的到来时间会延迟吗?

李一帆:我们也在开发FMCW技术,虽然没有对外的产品线。在赚钱和快速迭代产品,我一定选择快速迭代产品。要保持最有竞争力的产品,这个前提下才能谈商品。

FMCW产品依赖供应商,底层技术是否成熟决定了产品成不成熟。底层技术不成熟的时候,有点像当年电池技术不成熟就造电车一样。喊可以,但是没有意义。