梦之蓝M6+《致前行者·逐梦启航》：杨澜对话徐梦桃
文 | 一橙
出品 | 本站科技《态℃》栏目组
“我当时感觉我这辈子拿不了奥运冠军了，感觉好像金牌快揣你兜了，喂在你嘴边了，你都吃不着。”
苦练了20年，作为自由式滑雪空中技巧项目首位全满贯选手。徐梦桃已然是该项目的世界“第一人”。但从2010年第一次参加冬奥会，到2018年在平昌冬奥会上失误摔倒，徐梦桃三次与奥运金牌失之交臂。
终于，在2022年2月14日，中国选手徐梦桃凭借全场最高难度的三周台BFFF动作，夺得了北京冬奥会女子自由式滑雪空中技巧项目的金牌。这是中国在女子自由式滑雪空中技巧项目上获得的第一枚奥运金牌，也让徐梦桃成为了自由式滑雪空中技巧FIS国际雪联历史上金牌最多的选手。这位征战了四届冬奥会的老将，终于在“自家门口” 圆了冠军梦。
“我圆梦了，当时感觉老天爷看到我所有的努力和付出了。”
《致前行者·追梦启航》第三期对话徐梦桃：征战四届冬奥夺冠，对得起人生（来源：本站科技频道）
自由式滑雪空中技巧项目，一直被称为雪上的勇敢者运动。徐梦桃职业生涯20年来一直承受着伤痛的折磨，十年经历了四次膝部大手术，半月板被切除两次……但怀揣梦想的她，咬着牙创造了康复界的记录，一次又一次地站上了赛场。
“梦想的力量让我勇往直前，经历过挫折，但从没有停止迈向梦想的脚步，就是一如既往坚持不懈的去追梦、逐梦、筑梦，最后圆梦。”徐梦桃讲，“我的人生，到现在我没有做过一件后悔事，我觉得我比较坦荡，我对得起我的人生。”
以下是《致前行者·逐梦启航》杨澜专访冬奥冠军徐梦桃的精彩节选：
Part1：征战四届冬奥会终圆梦
杨澜：2月14日那一天的决赛，你跳出了全场最高难度的动作，直体后空翻三周1080度，还有横轴要转990度，要在三秒钟之内完成。这个是一个什么概念？
徐梦桃：其实，我们整个横轴和纵轴它的转体基本都算6周了，是因为横向三周纵向三周，这个动作难度对于女孩来说是比较难的，因为它对空间和速度的要求是很高的。
杨澜：对于你来说，做这个动作难度有多大？成功率是多少？
徐梦桃：我感觉我这次冬奥会挺争气的，从混合团体的两跳到个人预赛一跳，再到个人半决赛、决赛总共是5跳，我都成功了。其中，完成了4跳这个动作的难度。从2018年平昌冬奥会之后到北京冬奥会期间，我在正式的比赛里只用了一次，就是2020年疫情之前，我们最后一站世界杯是在俄罗斯比的，当时没有成功，最后拿到了第五名。然后去年我在冬奥测试赛成功了，跳得非常非常好。
杨澜：所以还是有一定的要冒险的和偶然的因素？快轮到你的时候，马上就要向下滑了，你需要做一些什么样的心理建设？
徐梦桃：我这次北京冬奥会真的是沉浸式比赛。真的跟前三届不一样，我非常感谢2021年的夏训，因为我真的是感觉练到（位）了。正式比赛那天我特别的有信心，然后也特别踏实。当时感觉，我的教练都比我紧张。
杨澜：你怎么看出他在紧张？
徐梦桃：一般是这样的，在比赛的时候，我会在出发前自己喊一下。这一次，我发现有人在我前面喊，就是我教练他自己来了一下，我知道，他紧张了啊。我当时的状态其实很冷静，要出发的时候，我刚要迈步，我听到他在后面又喊加油，我知道他也需要把这个气给释放出来。
杨澜：你落地之后，连着喊了四遍，“我是第一吗？”是因为你看不清楚分数，还是因为什么？
徐梦桃：是纯激动了。开始的两边是问句，我下来之后然后打了108.61分，我知道暂时领先了。但是我后面还有一位运动员最后一个出发，在没有出分的时间段里，我前面正好有20多个摄影师和记者，所以我就问他们，我是第一吗？
他们一说是的时候，我就有点激动了，后面两次是发自内心的宣泄，就是不可思议的在喊我是第一。因为混团比完之后，我当时感觉我这辈子拿不了奥运冠军了，感觉好像金牌快揣你兜了，喂在你嘴边了，你都吃不着。最后那一刻大家告诉我是第一的时候，皇天不负有心人，苦练20年终圆梦，我当时感觉老天爷看到我所有的努力和付出了，然后还在家门口赢了，那一刻特别激动。
杨澜：我那时候正好在看直播，也特别激动。特别是一介绍你已经参加了四届冬奥会，对于任何一个运动员来说，参加四届奥运会都是不可思议的。
徐梦桃：我真的感谢在这个过程中我没有放弃。空中技巧这个项目的偶然性特别大，对于一个女运动员要求其实很严格，大浪淘沙，打江山容易保江山难。你在不确定的技巧类项目里，然后又是室外因素这么多的一个项目里，能持续的保持16年竞技状态，这个过程的确很难。
杨澜：我也采访过巩立姣，她也是参加了四届夏奥会，终于拿到了属于自己的金牌，她也向你表示了祝贺。所以说，一定要有梦想，万一实现了呢。你觉得，你们两个的内心能够产生共鸣和碰撞的点是什么？
徐梦桃：应该是梦想的力量让我们勇往直前。我跟她都是经历了四届奥运会，作为一名女性，然后也经历过很多挫折，但是我们没有停止过迈向梦想的脚步，一如既往坚持不懈的去追梦、逐梦、筑梦，最后圆梦。
杨澜：如果这次冬奥会没有得到金牌，你会选择退役吗？
徐梦桃：这件事我还真问过自己，如果这次没拿冬奥会冠军，我还能不能练？其实内心还是有个渴望的声音，肯定的声音，告诉自己，我还能继续练。只要我有这样坚定的梦想，就会尽自己200%的努力去延长自己的运动寿命。
杨澜：闭幕式上，高亭宇把你举在肩上，然后作为旗手，带领中国代表团入场的时候，大家都沸腾了，还出现了“高举中国梦”的谐音梗，这个主意最先是谁想出来？
徐梦桃：其实是我跟小高共同的一个想法，我们想以什么样的方式纪念一下这样独一无二的、特殊的一个冬奥会闭幕式，
首先，我能希望把自己国家的国旗，飘扬在鸟巢的最上空。高举中国梦！体育强国梦传承民族伟大复兴的中国梦！或者，高举中国梦！体育强国梦就是中国梦！他的名字里有高，我的名字里有梦，然后“高举中国梦”，希望通过体育梦传递中国梦，因为体育梦最终的实现，还是需要我们民族伟大复兴的中国梦来去传承，这也是我们个人的一个梦想。归根究底，是在国力的强大上的基础上，实现了我们的体育梦。如果没有这样好的保障，其实我们没有这样的机会。
Part2：平昌冬奥会失利，决心再与命运挣一回
杨澜：四届奥运会在你心中应该都留下了不同的记忆。其实平昌奥运会时，你给自己定过目标，要不得金牌就退役了，结果恰恰这次的失误比较大？
徐梦桃：我现在一想也是自己做得不够好，其实自己给自己扔了一个包袱。当时，赛场上的时候速度慢了三公里，当我起跳的时候，它的风阻不是向上滑，这就说明你的风阻和当天的台子角度就已经不是非常匹配了，往上抛速度不够，落点只能落得非常近。所以当时我下去以后，就想没有人会比我摔得更惨了，当时是9进6，那天我第9。
杨澜：那天晚上怎么过的？
徐梦桃：三天没出屋，我就没在奥运村吃过饭。当时在奥运会现场等分的时候，我脑子里就受不了了，一直在过我这两年左膝关节前十字韧带断裂后复出的画面，自己就像过电影一样，我一直忍着，然后到媒体采访区的时候，我当时就说这一届不要流眼泪。
可是这个时候，莉莉娅（俄罗斯女子越野滑雪运动员）来了，我当时看到她就要泪崩了，因为她也没进决赛，然后她对着摄像机说桃桃就是冠军，她说了三遍，我当时就不行了，就泪崩了。回去以后，我就把我的巧克力、苹果汁、运动饮料，手上有的吃的都吃了，当时三天没吃饭。
太委屈了，感觉很难受，我心里说我28岁了，这么好的状态都没拿（金牌）。四年之后，我在成长，对手也在成长，我从28岁最好的年龄到了32岁，可能未必是最好的时间段了。
我里里外外在平昌瘦了7斤。翻了一下这4年的备战，一看眼泪根本停不住，就一直哭，嚎啕大哭那种。感觉拿这么多冠军有什么用，拿不了奥运冠军。
杨澜：一段时间以来，大家都在说不要唯金牌论，奥运会要去为各国运动员加油，特别是一些没有得到金牌的运动员，他们同样展现了卓越的运动精神和技巧，要为他们喝彩。对你而言，金牌那么的重要吗？
徐梦桃：我感觉金牌对我来说还是很重要，因为在奋斗的过程中，我们更多的是在诠释奥林匹克精神，我们不惧艰难，我们不气不馁，我们锲而不舍，我们顽强拼搏，然后不断的挑战自我。
但是，其实任何行业，包括我们做到了运动员的顶尖，来自全世界的运动员都有同一个梦想，就是为冠军顽强拼搏，我们想拿冠军，大家都在努力着。
我四、五岁的时候就有了奥运梦，在还不知道什么是奥运冠军的时候，就想拿奥运冠军。小时候我爸经常把电视频道调到体育台，那个年代邓亚萍姐姐一直拿冠军，然后我爸爸就经常用她的故事引导我，引领我走向世界竞技舞台。
当时我印象特别深，我在门口跟我妈遛弯，突然间就蹦到了一个台阶上，然后我说妈妈你给我唱国歌，我妈就给我唱，然后我就非常严肃的肃立在那，想象自己成为奥运冠军的样子，奥运梦想的种子埋在儿时心底，然后脚踏实地的走了二十年，最终走向了奥运会的最高领奖台。
Part3：“体育我来过，人生我来过”
杨澜：2016年全国冬季运动会时，你的左腿交叉韧带断裂了，然后那一年又切除了左膝盖70%的外侧半月板，到平昌奥运会之后，内侧的半月板也切到了60%，都在左腿上。
徐梦桃：当时摔倒之后左膝半月板做了个缝合，缝合之后还在修复期的时候，我在平昌又摔了一下，左膝的内侧半月板缝合的地方又裂开了。
杨澜：康复的过程有多艰难？
徐梦桃：每天都要大量地康复训练，还要接受电击片理疗，就跟电小白鼠似的，要用电刺激肌肉生长，肌肉会长得比较快，但是也非常难受，就跟触电似的。
当时队里开玩笑，谁能经得住999强度的电疗，这台10万块钱的机器就送谁，结果我最后到了999强度，是第一个承受这个强度的女运动员。当时可逗了，他们这机器最后也没送我，但我创造了不少康复界的记录。
杨澜：当时这些话敢跟爸爸妈妈说吗？
徐梦桃：我想着办法让他们不要担心，每次从沈阳去北京康复的时候，都途经鞍山，停站的时候恨不得打个车就回家了，跟父母见面，但不行，还得走。
杨澜：这么多的伤病，受了这么大的罪，妈妈有希望你退役过吗？
徐梦桃：其实我受完伤之后，她就不太想让我练了，但是她跟我爸最后协商之后，还是选择尊重我的想法。
我真的是喜欢，今年出国比赛时，当我站在赛场上，那种感觉就是特别开心快乐，我穿着小黄马褂，在想以后我要是不练了的话，就没有在赛场上那种你拼我赶的兴奋感了。有时候，我练着练着就在想，为什么人不能活150岁？我越想练就越希望，生命长河能越长越好。我要是能活到150就好了，我先练到50多岁，后面100年我再生孩子，成家立业，这样比较好。
杨澜：忍受这么大肉体的痛苦，也要去追逐自己的梦想，到底是一种什么样的力量支撑你坚持下来？
徐梦桃：我希望，最后无论是我退役了还是再也练不动，那天到来的时候，我希望，在我竞技体育的生涯当中证明我来过。
我作为一个空中技巧运动员，我希望能在这个项目当中铸就里程碑，然后把我的名字，把中国人的名字，记载在这项运动的历史当中，无论是世界杯金牌，还是说总积分金牌，或者大满贯、全满贯，我希望我不是灰溜溜的来了，然后又灰溜溜的走了。而是说，我所有的精彩，所有的拼搏，所有的绽放，都能为祖国争光，当来自全世界的人再从事这个项目的时候，她们在往前追逐的时候，前面有个徐梦桃。
一说到我来过，我真想哭了，外面的人看不到我这一面，可能大家感觉我比较活泼开朗，然后有什么事翻篇也比较快，但我很想说体育生涯我来过，人生我来过，截止到现在，我没有做过一件后悔事，我就是比较坦荡，我对得起我的人生。
杨澜：漫长的运动生涯中，有时你不能跟别人诉苦，有时需要面对别人的不理解，更有时候只有你自己知道的身体承受的苦痛，一般这种时刻你会怎样疏解自己？
徐梦桃：写日记，从小就有这种习惯，可能是遇到特别大的事，或者比赛前，或者今天聊天过程中有很多感触的事，我就会写点日记。就跟与自己对话一样，说说今天哪件事做得非常棒，或者这个比赛现在什么样的感觉，然后就会疏导自己。
杨澜：我看到，你曾说过你要感谢徐梦桃，要感谢自己？
徐梦桃：我要感谢我自己，我无数次感谢自己内心的天使，我内心其实也有恶魔，就是说我不想练了，这一刻我也想破罐破摔，也想尽情的释放，也想就这样躺平。但这时候，会有个天使小桃，说你要相信自己，你之前能做到现在也能做到，你拿了无数个世界杯冠军，之前能做到现在也能非常轻松（做到），你要继续这么练下去。
最后，我站在奥运会赛场上，夺得金牌的时候，不是说那一下子我做成了什么，而是一直以来我相信内心的我，在最关键的时候一定会给我力量，给我正确的方向，内心的小桃一定会帮助我。
Part4：肉串摊走出的世界冠军
杨澜：一开始，你爸爸把你送去学体操，是因为他自己也有一个奥运梦想吗？
徐梦桃：他特别热爱体育，都快70岁了，前两天还要跟我短跑，我说你可别跑，我跑不过你，我腿不行，然后他就给我压腿。我小时候，他就老压我的腿，我一伸懒腰他就拔我腰，我爸这方面还挺有办法的。我没上过幼儿园，没上过学前班，然后基本没看过一部完整的动画片，家里电视只放中央五，一直在看打乒乓球等体育赛事。
小时候我妈出去挣钱，我爸带着我训练，大概4岁的时候，爸爸间歇去烤羊肉串，非常的辛苦，我爸得4点多起床，要去上新鲜的肉。我都21岁了，还陪我爸去街摊卖过串。
杨澜：你会怎么帮他，吆喝吗？
徐梦桃：我很小的时候，就会在那喊，大哥吃羊肉串不？就那么大点的小人，看到我妈在那喊，就跟着喊，大哥吃羊肉串不？人家看这孩子有意思，就会说买个5块钱、10块钱的。我可能懂事比较早，还没桌子高的时候，就没开过口跟我爸我妈要过一样玩具。
杨澜：听着都让人心疼。
徐梦桃：我最开心的一件事，就是看着装着羊肉串的泡沫箱，从满满的，慢慢慢慢见底了。
然后，我们一家三口就能回家了，回我们36平的房子，只有一张床，回到家我给我爸按腰，给我妈整个枕头，然后他俩就累得呼呼睡着了，我去门口外面的小沙发睡。直到我24岁的时候，当时索契拿了亚军，用奖金给他俩换了现在房子。我爸当时还不让换，说这点钱女儿自己留着，我说不行，享福要趁早，只要我手里有一点钱，马上就给他俩换个房子。
杨澜：你的爱人王心迪，什么时候开始走进了你的心里？
徐梦桃：19年的时候，心迪也拿到了冠军，我们属于并肩作战，也是彼此成就。心迪是2018年赛季之后往上走的一个新星，在（我）低谷的时候给了我很多力量。
他一是会经常陪伴我，二是他非常相信我，能从他的角度全面的去帮助我，看到我的优点，包括我在困难的时候，咬牙的时候，他都会看到并鼓励我。可能大家看到我，就觉得我很阳光、很快乐，其实我内心也需要被拥抱，被支持，然后被鼓励、被肯定。
杨澜：在感情和生活方面，他是一个细心的人吗？
徐梦桃：非常细心。心迪他写东西也比较好，在男孩里是比较睿智的，他有时会把他写的东西给我发信息，给我的内心带来很多温暖。
杨澜：在特别重要的时刻，这种温暖对于你而言也特别重要。比如这次备战冬奥，决赛之前，他有跟你说过什么吗？
徐梦桃：让我感触比较深的时候，是混合团体结束，那两天压力是很大的，我当时颁奖，然后热搜上说“徐梦桃哭了”、“破防了”，然后我也想进去看看自己哭的颁奖场景，结果看完之后，自己受不了了，就看着自己也觉得委屈。
我把我四年又四年自己备战的东西拿出来，心迪就在旁边，他也哭了，他知道我多不容易，然后他告诉我，说你要相信你自己，他说我看到你的状态了，你非常好，你就按照现在的节奏去准备，然后他开始给我蒸热水泡脚，甚至像营养师似的，说你这个时候需要吃干果，这个时候你需要喝酸奶，他就是无比的支持我、相信我。
杨澜：所以你觉得这是你的真命天子了？
徐梦桃：对。我每次在赛场上的时候，大风嗷嗷剐的时候，我就想我一定要找个好人嫁了，太不容易了，这么多年了，能有个心疼我的人挺重要的。
杨澜：特别为你感到高兴，你爸妈见过他了吗？
徐梦桃：都见过了。我爸妈都挺喜欢的。我爸是这样的，我要是生气的话，基本上我要是错了，我爸都说我。然后，心迪要是错了，我爸就不吱声了，哈哈哈，这样也挺好。
Part5：传承雪上梦之队团魂，继续为国争光！
杨澜：过去中国女子自由滑雪空中技巧队，曾被人戏谑地称为“收银员”，这一次你获得了这个项目的首金，是不是也圆了这支队伍二十多年来的一个梦想？
徐梦桃：这一场战役，我感觉是为我们全队提了士气。我们从1998年长野冬奥会，到北京2022年冬奥会，经历了24年七届冬奥会，七届冬奥会我们有五银一金，即使每次拿到的是银牌，但我们不是在原地踏步的，每一次银牌背后的含银量是不一样的，都是在摸索，是通过几代人的梦想生生不息，拼搏不止经验积累，然后拿到了奖牌。
但是，最终是北京冬奥会成了捅破窗户纸的契机，我的经验告诉我，只要捅破窗户纸之后，就会接二连三。我总冠军拿完1个之后，到现在已经拿6个了，我是连续6届世锦赛都登上了领奖台，金银铜都有拿了7块，包括世界杯我拿到了27个，所以这次我们队伍摘金，为下一届意大利奠定了非常好的契机。
杨澜：过去，总有人说中国队是冰强雪弱，现在雪也不弱。
徐梦桃：这一届冬奥会其实雪上也非常开心，我和爱凌两个人在整个冬奥会的赛程中，九金里我们两个都拿到了女子个人的金牌。
我非常感恩，我在中国的竞技体育培养模式下成长起来，在疫情这样一个大环境下，我们前一个赛季还没有出去比赛，在重重压力和困难下，还是扛得住了，我们的祖国给了我们最好的保障。
我特别的感恩，个人梦想的实现离不开祖国的强大，感谢我生在一个强大的祖国，在这样的环境下让我们有更好的系统训练。其实，我觉得我们个人的梦想，真的要和我们国家的强大结合在一起。
杨澜：中国的雪上梦之队下一步的梦想是什么？然后徐梦桃的梦想是什么？
徐梦桃：我们雪上梦之队还是希望继续保持昂扬的斗志，然后发扬我们空中技巧人的精神，传承雪上梦之队团魂，为国争光！传承我们优良的团队品质，把我们团魂体现出来，同时也要在接下来的奥运会当中，包括世界大赛当中，把最好的中国运动员的精神面貌展现出来，同时又能为祖国争光。争取在四年后的米兰冬奥会上，可以再续辉煌。
杨澜：你还会参加下一届冬奥会吗？
徐梦桃：从我个人的角度，我希望有这样的一个机会。
杨澜：那时候你已经35岁了，对于空中技巧女运动员来说，这个年龄会不会成为一个障碍？
徐梦桃：我感觉也不完全是障碍。我自己还是那句话，心有多大舞台就有多大，希望能再战米兰冬奥会！这个事能不能成，完全取决于自己想不想，如果我自己想的话，就一定会坚定的走到米兰的奥运会赛场。