梦之蓝M6+《致前行者·逐梦启航》:杨澜对话徐梦桃

文 | 一橙

出品 | 本站科技《态℃》栏目组

“我当时感觉我这辈子拿不了奥运冠军了,感觉好像金牌快揣你兜了,喂在你嘴边了,你都吃不着。”

苦练了20年,作为自由式滑雪空中技巧项目首位全满贯选手。徐梦桃已然是该项目的世界“第一人”。但从2010年第一次参加冬奥会,到2018年在平昌冬奥会上失误摔倒,徐梦桃三次与奥运金牌失之交臂。

终于,在2022年2月14日,中国选手徐梦桃凭借全场最高难度的三周台BFFF动作,夺得了北京冬奥会女子自由式滑雪空中技巧项目的金牌。这是中国在女子自由式滑雪空中技巧项目上获得的第一枚奥运金牌,也让徐梦桃成为了自由式滑雪空中技巧FIS国际雪联历史上金牌最多的选手。这位征战了四届冬奥会的老将,终于在“自家门口” 圆了冠军梦。

“我圆梦了,当时感觉老天爷看到我所有的努力和付出了。”

《致前行者·追梦启航》第三期对话徐梦桃:征战四届冬奥夺冠,对得起人生(来源:本站科技频道)

自由式滑雪空中技巧项目,一直被称为雪上的勇敢者运动。徐梦桃职业生涯20年来一直承受着伤痛的折磨,十年经历了四次膝部大手术,半月板被切除两次……但怀揣梦想的她,咬着牙创造了康复界的记录,一次又一次地站上了赛场。

“梦想的力量让我勇往直前,经历过挫折,但从没有停止迈向梦想的脚步,就是一如既往坚持不懈的去追梦、逐梦、筑梦,最后圆梦。”徐梦桃讲,“我的人生,到现在我没有做过一件后悔事,我觉得我比较坦荡,我对得起我的人生。”

以下是《致前行者·逐梦启航》杨澜专访冬奥冠军徐梦桃的精彩节选:

Part1:征战四届冬奥会终圆梦

杨澜:2月14日那一天的决赛,你跳出了全场最高难度的动作,直体后空翻三周1080度,还有横轴要转990度,要在三秒钟之内完成。这个是一个什么概念?

徐梦桃:其实,我们整个横轴和纵轴它的转体基本都算6周了,是因为横向三周纵向三周,这个动作难度对于女孩来说是比较难的,因为它对空间和速度的要求是很高的。

杨澜:对于你来说,做这个动作难度有多大?成功率是多少?

徐梦桃:我感觉我这次冬奥会挺争气的,从混合团体的两跳到个人预赛一跳,再到个人半决赛、决赛总共是5跳,我都成功了。其中,完成了4跳这个动作的难度。从2018年平昌冬奥会之后到北京冬奥会期间,我在正式的比赛里只用了一次,就是2020年疫情之前,我们最后一站世界杯是在俄罗斯比的,当时没有成功,最后拿到了第五名。然后去年我在冬奥测试赛成功了,跳得非常非常好。

杨澜:所以还是有一定的要冒险的和偶然的因素?快轮到你的时候,马上就要向下滑了,你需要做一些什么样的心理建设?

徐梦桃:我这次北京冬奥会真的是沉浸式比赛。真的跟前三届不一样,我非常感谢2021年的夏训,因为我真的是感觉练到(位)了。正式比赛那天我特别的有信心,然后也特别踏实。当时感觉,我的教练都比我紧张。

杨澜:你怎么看出他在紧张?

徐梦桃:一般是这样的,在比赛的时候,我会在出发前自己喊一下。这一次,我发现有人在我前面喊,就是我教练他自己来了一下,我知道,他紧张了啊。我当时的状态其实很冷静,要出发的时候,我刚要迈步,我听到他在后面又喊加油,我知道他也需要把这个气给释放出来。

杨澜:你落地之后,连着喊了四遍,“我是第一吗?”是因为你看不清楚分数,还是因为什么?

徐梦桃:是纯激动了。开始的两边是问句,我下来之后然后打了108.61分,我知道暂时领先了。但是我后面还有一位运动员最后一个出发,在没有出分的时间段里,我前面正好有20多个摄影师和记者,所以我就问他们,我是第一吗?

他们一说是的时候,我就有点激动了,后面两次是发自内心的宣泄,就是不可思议的在喊我是第一。因为混团比完之后,我当时感觉我这辈子拿不了奥运冠军了,感觉好像金牌快揣你兜了,喂在你嘴边了,你都吃不着。最后那一刻大家告诉我是第一的时候,皇天不负有心人,苦练20年终圆梦,我当时感觉老天爷看到我所有的努力和付出了,然后还在家门口赢了,那一刻特别激动。

杨澜:我那时候正好在看直播,也特别激动。特别是一介绍你已经参加了四届冬奥会,对于任何一个运动员来说,参加四届奥运会都是不可思议的。

徐梦桃:我真的感谢在这个过程中我没有放弃。空中技巧这个项目的偶然性特别大,对于一个女运动员要求其实很严格,大浪淘沙,打江山容易保江山难。你在不确定的技巧类项目里,然后又是室外因素这么多的一个项目里,能持续的保持16年竞技状态,这个过程的确很难。

杨澜:我也采访过巩立姣,她也是参加了四届夏奥会,终于拿到了属于自己的金牌,她也向你表示了祝贺。所以说,一定要有梦想,万一实现了呢。你觉得,你们两个的内心能够产生共鸣和碰撞的点是什么?

徐梦桃:应该是梦想的力量让我们勇往直前。我跟她都是经历了四届奥运会,作为一名女性,然后也经历过很多挫折,但是我们没有停止过迈向梦想的脚步,一如既往坚持不懈的去追梦、逐梦、筑梦,最后圆梦。

杨澜:如果这次冬奥会没有得到金牌,你会选择退役吗?

徐梦桃:这件事我还真问过自己,如果这次没拿冬奥会冠军,我还能不能练?其实内心还是有个渴望的声音,肯定的声音,告诉自己,我还能继续练。只要我有这样坚定的梦想,就会尽自己200%的努力去延长自己的运动寿命。

杨澜:闭幕式上,高亭宇把你举在肩上,然后作为旗手,带领中国代表团入场的时候,大家都沸腾了,还出现了“高举中国梦”的谐音梗,这个主意最先是谁想出来?

徐梦桃:其实是我跟小高共同的一个想法,我们想以什么样的方式纪念一下这样独一无二的、特殊的一个冬奥会闭幕式,

首先,我能希望把自己国家的国旗,飘扬在鸟巢的最上空。高举中国梦!体育强国梦传承民族伟大复兴的中国梦!或者,高举中国梦!体育强国梦就是中国梦!他的名字里有高,我的名字里有梦,然后“高举中国梦”,希望通过体育梦传递中国梦,因为体育梦最终的实现,还是需要我们民族伟大复兴的中国梦来去传承,这也是我们个人的一个梦想。归根究底,是在国力的强大上的基础上,实现了我们的体育梦。如果没有这样好的保障,其实我们没有这样的机会。

Part2:平昌冬奥会失利,决心再与命运挣一回

杨澜:四届奥运会在你心中应该都留下了不同的记忆。其实平昌奥运会时,你给自己定过目标,要不得金牌就退役了,结果恰恰这次的失误比较大?

徐梦桃:我现在一想也是自己做得不够好,其实自己给自己扔了一个包袱。当时,赛场上的时候速度慢了三公里,当我起跳的时候,它的风阻不是向上滑,这就说明你的风阻和当天的台子角度就已经不是非常匹配了,往上抛速度不够,落点只能落得非常近。所以当时我下去以后,就想没有人会比我摔得更惨了,当时是9进6,那天我第9。

杨澜:那天晚上怎么过的?

徐梦桃:三天没出屋,我就没在奥运村吃过饭。当时在奥运会现场等分的时候,我脑子里就受不了了,一直在过我这两年左膝关节前十字韧带断裂后复出的画面,自己就像过电影一样,我一直忍着,然后到媒体采访区的时候,我当时就说这一届不要流眼泪。

可是这个时候,莉莉娅(俄罗斯女子越野滑雪运动员)来了,我当时看到她就要泪崩了,因为她也没进决赛,然后她对着摄像机说桃桃就是冠军,她说了三遍,我当时就不行了,就泪崩了。回去以后,我就把我的巧克力、苹果汁、运动饮料,手上有的吃的都吃了,当时三天没吃饭。

太委屈了,感觉很难受,我心里说我28岁了,这么好的状态都没拿(金牌)。四年之后,我在成长,对手也在成长,我从28岁最好的年龄到了32岁,可能未必是最好的时间段了。

我里里外外在平昌瘦了7斤。翻了一下这4年的备战,一看眼泪根本停不住,就一直哭,嚎啕大哭那种。感觉拿这么多冠军有什么用,拿不了奥运冠军。

杨澜:一段时间以来,大家都在说不要唯金牌论,奥运会要去为各国运动员加油,特别是一些没有得到金牌的运动员,他们同样展现了卓越的运动精神和技巧,要为他们喝彩。对你而言,金牌那么的重要吗?

徐梦桃:我感觉金牌对我来说还是很重要,因为在奋斗的过程中,我们更多的是在诠释奥林匹克精神,我们不惧艰难,我们不气不馁,我们锲而不舍,我们顽强拼搏,然后不断的挑战自我。

但是,其实任何行业,包括我们做到了运动员的顶尖,来自全世界的运动员都有同一个梦想,就是为冠军顽强拼搏,我们想拿冠军,大家都在努力着。

我四、五岁的时候就有了奥运梦,在还不知道什么是奥运冠军的时候,就想拿奥运冠军。小时候我爸经常把电视频道调到体育台,那个年代邓亚萍姐姐一直拿冠军,然后我爸爸就经常用她的故事引导我,引领我走向世界竞技舞台。

当时我印象特别深,我在门口跟我妈遛弯,突然间就蹦到了一个台阶上,然后我说妈妈你给我唱国歌,我妈就给我唱,然后我就非常严肃的肃立在那,想象自己成为奥运冠军的样子,奥运梦想的种子埋在儿时心底,然后脚踏实地的走了二十年,最终走向了奥运会的最高领奖台。

Part3:“体育我来过,人生我来过”

杨澜:2016年全国冬季运动会时,你的左腿交叉韧带断裂了,然后那一年又切除了左膝盖70%的外侧半月板,到平昌奥运会之后,内侧的半月板也切到了60%,都在左腿上。

徐梦桃:当时摔倒之后左膝半月板做了个缝合,缝合之后还在修复期的时候,我在平昌又摔了一下,左膝的内侧半月板缝合的地方又裂开了。

杨澜:康复的过程有多艰难?

徐梦桃:每天都要大量地康复训练,还要接受电击片理疗,就跟电小白鼠似的,要用电刺激肌肉生长,肌肉会长得比较快,但是也非常难受,就跟触电似的。

当时队里开玩笑,谁能经得住999强度的电疗,这台10万块钱的机器就送谁,结果我最后到了999强度,是第一个承受这个强度的女运动员。当时可逗了,他们这机器最后也没送我,但我创造了不少康复界的记录。

杨澜:当时这些话敢跟爸爸妈妈说吗?

徐梦桃:我想着办法让他们不要担心,每次从沈阳去北京康复的时候,都途经鞍山,停站的时候恨不得打个车就回家了,跟父母见面,但不行,还得走。

杨澜:这么多的伤病,受了这么大的罪,妈妈有希望你退役过吗?

徐梦桃:其实我受完伤之后,她就不太想让我练了,但是她跟我爸最后协商之后,还是选择尊重我的想法。

我真的是喜欢,今年出国比赛时,当我站在赛场上,那种感觉就是特别开心快乐,我穿着小黄马褂,在想以后我要是不练了的话,就没有在赛场上那种你拼我赶的兴奋感了。有时候,我练着练着就在想,为什么人不能活150岁?我越想练就越希望,生命长河能越长越好。我要是能活到150就好了,我先练到50多岁,后面100年我再生孩子,成家立业,这样比较好。

杨澜:忍受这么大肉体的痛苦,也要去追逐自己的梦想,到底是一种什么样的力量支撑你坚持下来?

徐梦桃:我希望,最后无论是我退役了还是再也练不动,那天到来的时候,我希望,在我竞技体育的生涯当中证明我来过。

我作为一个空中技巧运动员,我希望能在这个项目当中铸就里程碑,然后把我的名字,把中国人的名字,记载在这项运动的历史当中,无论是世界杯金牌,还是说总积分金牌,或者大满贯、全满贯,我希望我不是灰溜溜的来了,然后又灰溜溜的走了。而是说,我所有的精彩,所有的拼搏,所有的绽放,都能为祖国争光,当来自全世界的人再从事这个项目的时候,她们在往前追逐的时候,前面有个徐梦桃。

一说到我来过,我真想哭了,外面的人看不到我这一面,可能大家感觉我比较活泼开朗,然后有什么事翻篇也比较快,但我很想说体育生涯我来过,人生我来过,截止到现在,我没有做过一件后悔事,我就是比较坦荡,我对得起我的人生。

杨澜:漫长的运动生涯中,有时你不能跟别人诉苦,有时需要面对别人的不理解,更有时候只有你自己知道的身体承受的苦痛,一般这种时刻你会怎样疏解自己?

徐梦桃:写日记,从小就有这种习惯,可能是遇到特别大的事,或者比赛前,或者今天聊天过程中有很多感触的事,我就会写点日记。就跟与自己对话一样,说说今天哪件事做得非常棒,或者这个比赛现在什么样的感觉,然后就会疏导自己。

杨澜:我看到,你曾说过你要感谢徐梦桃,要感谢自己?

徐梦桃:我要感谢我自己,我无数次感谢自己内心的天使,我内心其实也有恶魔,就是说我不想练了,这一刻我也想破罐破摔,也想尽情的释放,也想就这样躺平。但这时候,会有个天使小桃,说你要相信自己,你之前能做到现在也能做到,你拿了无数个世界杯冠军,之前能做到现在也能非常轻松(做到),你要继续这么练下去。

最后,我站在奥运会赛场上,夺得金牌的时候,不是说那一下子我做成了什么,而是一直以来我相信内心的我,在最关键的时候一定会给我力量,给我正确的方向,内心的小桃一定会帮助我。

Part4:肉串摊走出的世界冠军

杨澜:一开始,你爸爸把你送去学体操,是因为他自己也有一个奥运梦想吗?

徐梦桃:他特别热爱体育,都快70岁了,前两天还要跟我短跑,我说你可别跑,我跑不过你,我腿不行,然后他就给我压腿。我小时候,他就老压我的腿,我一伸懒腰他就拔我腰,我爸这方面还挺有办法的。我没上过幼儿园,没上过学前班,然后基本没看过一部完整的动画片,家里电视只放中央五,一直在看打乒乓球等体育赛事。

小时候我妈出去挣钱,我爸带着我训练,大概4岁的时候,爸爸间歇去烤羊肉串,非常的辛苦,我爸得4点多起床,要去上新鲜的肉。我都21岁了,还陪我爸去街摊卖过串。

杨澜:你会怎么帮他,吆喝吗?

徐梦桃:我很小的时候,就会在那喊,大哥吃羊肉串不?就那么大点的小人,看到我妈在那喊,就跟着喊,大哥吃羊肉串不?人家看这孩子有意思,就会说买个5块钱、10块钱的。我可能懂事比较早,还没桌子高的时候,就没开过口跟我爸我妈要过一样玩具。

杨澜:听着都让人心疼。

徐梦桃:我最开心的一件事,就是看着装着羊肉串的泡沫箱,从满满的,慢慢慢慢见底了。

然后,我们一家三口就能回家了,回我们36平的房子,只有一张床,回到家我给我爸按腰,给我妈整个枕头,然后他俩就累得呼呼睡着了,我去门口外面的小沙发睡。直到我24岁的时候,当时索契拿了亚军,用奖金给他俩换了现在房子。我爸当时还不让换,说这点钱女儿自己留着,我说不行,享福要趁早,只要我手里有一点钱,马上就给他俩换个房子。

杨澜:你的爱人王心迪,什么时候开始走进了你的心里?

徐梦桃:19年的时候,心迪也拿到了冠军,我们属于并肩作战,也是彼此成就。心迪是2018年赛季之后往上走的一个新星,在(我)低谷的时候给了我很多力量。

他一是会经常陪伴我,二是他非常相信我,能从他的角度全面的去帮助我,看到我的优点,包括我在困难的时候,咬牙的时候,他都会看到并鼓励我。可能大家看到我,就觉得我很阳光、很快乐,其实我内心也需要被拥抱,被支持,然后被鼓励、被肯定。

杨澜:在感情和生活方面,他是一个细心的人吗?

徐梦桃:非常细心。心迪他写东西也比较好,在男孩里是比较睿智的,他有时会把他写的东西给我发信息,给我的内心带来很多温暖。

杨澜:在特别重要的时刻,这种温暖对于你而言也特别重要。比如这次备战冬奥,决赛之前,他有跟你说过什么吗?

徐梦桃:让我感触比较深的时候,是混合团体结束,那两天压力是很大的,我当时颁奖,然后热搜上说“徐梦桃哭了”、“破防了”,然后我也想进去看看自己哭的颁奖场景,结果看完之后,自己受不了了,就看着自己也觉得委屈。

我把我四年又四年自己备战的东西拿出来,心迪就在旁边,他也哭了,他知道我多不容易,然后他告诉我,说你要相信你自己,他说我看到你的状态了,你非常好,你就按照现在的节奏去准备,然后他开始给我蒸热水泡脚,甚至像营养师似的,说你这个时候需要吃干果,这个时候你需要喝酸奶,他就是无比的支持我、相信我。

杨澜:所以你觉得这是你的真命天子了?

徐梦桃:对。我每次在赛场上的时候,大风嗷嗷剐的时候,我就想我一定要找个好人嫁了,太不容易了,这么多年了,能有个心疼我的人挺重要的。

杨澜:特别为你感到高兴,你爸妈见过他了吗?

徐梦桃:都见过了。我爸妈都挺喜欢的。我爸是这样的,我要是生气的话,基本上我要是错了,我爸都说我。然后,心迪要是错了,我爸就不吱声了,哈哈哈,这样也挺好。

Part5:传承雪上梦之队团魂,继续为国争光!

杨澜:过去中国女子自由滑雪空中技巧队,曾被人戏谑地称为“收银员”,这一次你获得了这个项目的首金,是不是也圆了这支队伍二十多年来的一个梦想?

徐梦桃:这一场战役,我感觉是为我们全队提了士气。我们从1998年长野冬奥会,到北京2022年冬奥会,经历了24年七届冬奥会,七届冬奥会我们有五银一金,即使每次拿到的是银牌,但我们不是在原地踏步的,每一次银牌背后的含银量是不一样的,都是在摸索,是通过几代人的梦想生生不息,拼搏不止经验积累,然后拿到了奖牌。

但是,最终是北京冬奥会成了捅破窗户纸的契机,我的经验告诉我,只要捅破窗户纸之后,就会接二连三。我总冠军拿完1个之后,到现在已经拿6个了,我是连续6届世锦赛都登上了领奖台,金银铜都有拿了7块,包括世界杯我拿到了27个,所以这次我们队伍摘金,为下一届意大利奠定了非常好的契机。

杨澜:过去,总有人说中国队是冰强雪弱,现在雪也不弱。

徐梦桃:这一届冬奥会其实雪上也非常开心,我和爱凌两个人在整个冬奥会的赛程中,九金里我们两个都拿到了女子个人的金牌。

我非常感恩,我在中国的竞技体育培养模式下成长起来,在疫情这样一个大环境下,我们前一个赛季还没有出去比赛,在重重压力和困难下,还是扛得住了,我们的祖国给了我们最好的保障。

我特别的感恩,个人梦想的实现离不开祖国的强大,感谢我生在一个强大的祖国,在这样的环境下让我们有更好的系统训练。其实,我觉得我们个人的梦想,真的要和我们国家的强大结合在一起。

杨澜:中国的雪上梦之队下一步的梦想是什么?然后徐梦桃的梦想是什么?

徐梦桃:我们雪上梦之队还是希望继续保持昂扬的斗志,然后发扬我们空中技巧人的精神,传承雪上梦之队团魂,为国争光!传承我们优良的团队品质,把我们团魂体现出来,同时也要在接下来的奥运会当中,包括世界大赛当中,把最好的中国运动员的精神面貌展现出来,同时又能为祖国争光。争取在四年后的米兰冬奥会上,可以再续辉煌。

杨澜:你还会参加下一届冬奥会吗?

徐梦桃:从我个人的角度,我希望有这样的一个机会。

杨澜:那时候你已经35岁了,对于空中技巧女运动员来说,这个年龄会不会成为一个障碍?

徐梦桃:我感觉也不完全是障碍。我自己还是那句话,心有多大舞台就有多大,希望能再战米兰冬奥会!这个事能不能成,完全取决于自己想不想,如果我自己想的话,就一定会坚定的走到米兰的奥运会赛场。