质询火爆!黄国昌呛卓荣泰插嘴 韩国瑜出面管秩序:请官员别抢答

记者袁茵/台北报导

立法院19、20日召开全院委员会,审查行政院针对三读的国会改革法案所提覆议案,而行政院长卓荣泰则赴立院说明及备询。民众党立委黄国昌在质询时,因卓荣泰、法务部长郑铭谦也同步在说明,使黄国昌批评卓荣泰插嘴,气氛火爆,而立法院长韩国瑜也出面管秩序,喊话「请官员不要有抢答的情况。」

▲黄国昌。(图/记者屠惠刚摄)

黄国昌表示,上一次政院提覆议是十年以前,这是非常严肃的宪政问题,自己非常遗憾行政院成为假讯息散播中心、充斥着假讯息,行政院提的七大覆议理由,借由政院散播的图卡发到每个公民手上,「请教卓荣泰,你们说『怀疑公务员虚伪陈述,就可以课以刑责』,请问目前通过的法律,有哪一个怀疑公务员虚伪陈述就可以课以刑责?」

郑铭谦说明,《刑法》第五章之一及141条之一,也就是这次立院通过的条文,「我也知道质询跟调查不一样,但质询不是检察官办案,也不是法官办法⋯」此时,黄国昌直问,「不要移转问题焦点,在这法条上,哪里规定『怀疑就可以课以刑责』?」

但由于黄国昌讲话同时,郑铭谦又同时在补充,使黄国昌先喊话韩国瑜可不可以稍微控制一下秩序,「部长,你要讲话,我一定给你时间,但请不要插嘴。我具体问题是,你们说『怀疑就可以课以刑责』,我具体请教部长,检察官怀疑官员虚伪陈述就会起诉吗?这是起诉的门槛吗?」

因为郑铭谦并未正面回应,使黄国昌直接询问卓荣泰,而卓荣泰则说「这个明显违反了法律明确性的原则」,怀疑基础是要在有待证事项的前提下。

▲行政院长卓荣泰、法务部长郑铭谦。(图/记者屠惠刚摄)

黄国昌追问,待证事项有无虚伪陈述,是不是由法官判的?卓荣泰说「是主观认定的。」让黄国昌痛批「法官主观认定?按照院长说法,课以刑责是立法院课以刑责,还是法院课以刑责?」立法院不是司法机关,才需要检察官起诉、法院判刑,现在法院哪个对于刚刚卓所谓待证事项构成要件,虚伪陈述是只要「怀疑刑责」就可判刑确定?

卓荣泰说「希望立院不要这样做,我们是希望重新审慎条文内容文字。」让黄国昌大批,显然行政院无法回答自己散播的假讯息,而卓荣泰也回击「我已经回答了,是你没听到,我已经回答了。」黄国昌再痛骂「你回答什么?中华民国法院因为怀疑就可以课以刑责?」

这时卓荣泰称「委员,我们在讲的是中华民国的立法院。」让黄国昌质疑地说「中华民国立法院不会课以刑责啊!」而卓荣泰再补充道,「你们(立法院)怀疑,就会把他送去法院,但这个怀疑是主观认定,而立法委员不是检察官。」

但黄国昌不满地直言,做起诉动作的是检察官,并非立法委员,难道检察官会因为怀疑就起诉吗?郑铭谦则说,被追究、调查、侦办对官员是很大的一个危害了。黄国昌认为,「你可以这样讲,但你不可以说『只要怀疑就课以刑责』」,随即就要进入PPT第二张主题。

但此时,卓荣泰突然喊话「委员让我讲一句话」,使黄国昌痛骂「不好意思我在讲话,你一定要插嘴吗?院长(韩国瑜)可不可以控制一下时间请暂停,这样秩序没办法进行,院长你也可以看得出来,我都会给他们时间回答。」让卓荣泰喊冤地说,刚刚有请求黄国昌让他讲一句话,而不是直接插嘴。

最后,韩国瑜出面说明,跟所有委员报告,全院委员会询答用即问即答方式进行,委员与官员共同使用询答时间,委员询问完毕之后,由官员来答复,因此请委员跟官员彼此互相尊重,「也请官员特别拜托,不要有抢答的情况。」随后黄国昌便继续质询。

▼韩国瑜出面协调。(图/记者屠惠刚摄)