中天专访》如果美国有要求是否挡得住？ 柯文哲：诚恳的沟通、说服还是有用

民众党主席柯文哲（左）20日上卢秀芳主持的《辣晚报》，于今日播出。（中天新闻提供／郑宜熏台北传真）

民众党总统参选人柯文哲20日接受中天电视《卢秀芳辣晚报》专访，由前大使介文汲和其前立委郭正亮当提问人，于今日播出。对于被问到，如果美国将来有些要求，是否能挡得住？是否愿意挡？柯文哲表示，对付美国跟对付中国一样，不可以明确拒绝，人与人之间诚恳的沟通，要如何不在两头大象跳舞之间被踩死！

柯文哲指出，事实上台积电去美国以后，成本是增加很多，所以像这个就是谈判。要跟美国讲说，你不是说decouple(脱钩)变de-risk(去风险化)吗？现在全部搬过去对美国有什么好处？成本上升而已。

柯文哲说，所以逻辑上应该先讲，在整个产业链里面，觉得哪一个是关键部分，就是那种绝对必要的部分，这一部分就移就好，其他大部分的供应链还是留在台湾。

柯文哲认为，人与人之间是这样，诚恳的沟通，当然是这样。那如果就是遇到很蛮横的人，你还是没办法。但是绝大多数的状态下，「说服」还是有用，像刚才那个问题，台积电全部搬去亚利桑那，搬去日本、移到德国，全部移出去，这叫「去台湾化」，全世界的晶片马上价格上涨！为什么？因为产业链的形成没那么久。

柯文哲直言，所以要这个理由就跟美国谈判，问题就是说，「你会明确拒绝美国吗？」「不是！我说一样，对付美国跟对付中国一样，不可以明确拒绝」，要说这个成本会上升三倍，真的要这样干吗？不然来做个妥协方案。

柯文哲举例，台湾晶片会成功，是因为有很特殊的文化。因为他最近去美国休士顿，去看过台湾人在那里设的IC厂，后来里面都雇越南人，为什么？因为美国人叫他加班很困难，然后生产线礼拜六晚上故障，要把美国人叫回来很困难。台湾人不是问题，这之前张忠谋就已经预料过了。

柯文哲也提到，他去美国访问的时候，美国就直接讲两个故事，李登辉的两国论跟阿扁的一边一国论。我们就当场跟他表明「No surprise」，我们绝对是「No surprise policy」，我们这个一定会事先跟你沟通。

柯文哲说，对美国来讲，他是世界大国，台湾人要干什么他不在意，但是在做之前让美国知道，在做任何事情之前，就是「no surprise」，不准让他很惊讶！你事先讲。不同意还可以改，再不然乔，对不对！是这样，还是那句话，「我觉得沟通还是很重要！」