不理想的妻子,注定不理想

COSMO专访作家王欣。

在时尚传媒的领域“反裤衩阵地”是个响当当的ID,而这几年这位资深时尚媒体人、自媒体大V把大多的时间用于潜心创作小说。新书《不理想的妻子》面世,他很“贪心”地想给所有人看,男人、女人、成年人、青少年……而对于自己他又要求得很单一,他说:我没有“斜杠”,我就是王欣,作家。

以下是C OSMO为读者带来的王欣独家专访,关于新书,关于时尚,关于和我们COSMO的缘分,关于他。

没有人心甘情愿对它人而言理想

COSMO:新书名为《不理想的妻子》,写到了不同的妻子。现代社会经常把人分类、把女人分类、把妻子分类。你是怎么看待各种视角和分类下的“理想妻子”,又怎么看待现代语境里“妻子”这个身份?

王欣:我觉得,无论是把妻子分为“女战士”、“菟丝花”还是把丈夫分为“经济适用男”或其他,都是在把人简单地进行功能性的划分,尤其这是对使用者而言的划分。一个理想的妻子是针对丈夫而言的,而理想的丈夫是针对妻子而言。但是我这本书不是想讲妻子或者丈夫的功能性。我想说妻子只是一个身份,也许因为她不够服从、不够温柔、不够体贴,就对于她的丈夫或者旁人来说不够理想。可是我想说,不理想的妻子注定是“不理想”,因为没有任何一个人心甘情愿去做一个“对他人而言理想”的身份,那代表着牺牲和妥协。我们这一辈子应该去做的是理想的自己。

困在家庭中的妻子,有些是心甘情愿自己的选择。她们在选择婚姻的时候,进入了妻子这个身份。但是这个身份不应该是一成不变的,不是成为妻子,就得拿妻子作为一生的坐标和人生最大的志愿。我这本书讲的就是,有人愿意继续成为妻子,在这个角色中去获得了更大的话语权,也有人是挣脱这个角色。妻子只是一个身份,它不是永久的,是改造它、打破它还是被它束缚,在于个人的主观选择。

正常生活就会变成有故事的人

COSMO:对于你来说,什么样的女人才算“有戏”、“有故事”。

王欣:有故事的女人,代表着她的人生经历过很多的风雨,从风雨中历练出了智慧。我想每个小说家都愿意去写有故事的人。因为他的人生不但是一种值得观赏的经历,而且从这些故事里可以借鉴到带给他们的智慧,给我们参考。有故事就是有生活,有人生。

其实生活中不是只有少数的人才是“有戏”,而是只要我们正常生活、正常学习、正常进步,都会变成一个“有戏”的人。每个人经历的人生都是独一无二、不可复制的,我们的故事,不管它是否精彩,都永远存在,也值得被看到。

我们不再羞于和子女谈爱、性和婚姻

COSMO:从创作者的初衷,写这本小说的时候,最希望它能被哪些人看到?

王欣:从我的角度,是希望写给所有人看的。当然,是十八岁以上的成年人吧。但是目前上市已经有半个月了,我发现,很多女性读者,她们不但自己看完,之后还把这本书给青春期的女儿看。因为觉得这样可以让她们的女儿提前学到一些经验,或者看到婚姻的真相。我觉得这是我们这一代人做家长以后,比较进步的地方。我们不再羞于谈爱、羞于谈性、羞于谈婚姻。不再做莫名其妙害羞的父母,而是开诚布公地跟我们的下一代讨论什么是爱,什么是感情,什么是婚姻。所以这本书,其实现在已经覆盖到青春期的少男少女们。

当然我写这本书的初衷是想让所有人看,让女人看见自己的过去、未来,让男人去看见女人,让男人去感受、理解女人,去理解他们的伴侣,理解他们的妻子。

下个目标是代表作

COSMO:你说过《SATC》里凯莉的生活是你曾经的理想。而如今你已经做到,作为媒体作者、自媒体作者,小说作家,你都是成功的。给自己定的下一个目标是什么呢,心里还有下一个“凯莉”吗?

王欣:对,我觉得对我人生影响最大的就是《欲望都市》这部电视剧,我曾经有一条长微博(你们可以去翻)是讲这部剧怎么影响我,让我变成一个写作者的。我能在这条道路上,靠写作来养活自己,我觉得自己是很幸运的。我自己的下一个目标可能是……我觉得每一个真正成功的作家都该有一个自己的代表作。比如说我的偶像余华老师有《活着》,我的偶像王安忆有《长恨歌》、有《天香》,我的偶像张爱玲有很多很多作品。我们的文学偶像都有能代表自己的作品。我虽然写了很多部长篇小说,但还没有一个能代表“王欣”这个作家身份的,下一个目标就是这个,我还在努力。

只能做好一件事,所以没有斜杠

COSMO:很多人追求“斜杠”、身份多样性,但你似乎越来越“沉溺”于写作。这是你已经笃定的未来方向吗?有没有过其它的职业理想?

王欣:我完全不追求斜杠,因为我觉得人的精力或者说我的精力有限,我只能做好一件事。就像我的第一本长篇小说《在不安的世界安静地活》是2013年写完的,之后因为连载的关系出了一本短篇小说合集《北京女子图鉴》。但实际上我的写作生涯中间停了大概五到六年,这中间我很专注地做一个公众号作者、公众号博主。因为我的公众号每一个字都是我自己写,甚至每一张图都是自己找,校对都是自己校。那段时间我没有精力去做公众号写作以外的事情。但公众号运营了十年之后,又给了我新的写作灵感和新的热爱。所以现在我很沉迷写小说这件事,精力也只能用于写小说,它是一个比公众号更占用时间和精力的事情。我基本上每天早上七点钟开始写,如果写得不顺当,写到下午两点,写得顺当,可能写到晚上八点。我的“女性三部曲”长篇小说《不理想的妻子》是第一部,第二部和第三部将会陆续出版。写完这三部整个用完了我2021到2024三年多的时间。为此我完全停止了作为公众号博主身份需要参与的商业活动和社交。我一个人住在家里深居简出,最多的时候一、两个月不出门,每天就这么不停的写,才能在三年里把这三本小说写完。

我没有更多的“杠”能去“杠”后面的事情了,因为写作这个事太占用精力,不能给我余力做另外一个身份做的事。所以我没有“斜杠”,我就是王欣,作家。

享乐是写作者的“必须”

COSMO:大家都知道你写作非常高产,这毫无疑问辛苦。而同时大家也知道你懂得放松享乐,你懂美食、旅行和购物。那么以你的经验,“苦”与“乐”的黄金分配比例是多少才有最优效率?

王欣:我常说的、以及经常分享给读者的一句话:“希望我们既能懂得挣钱,也能懂得花钱。既看到这世间的脸色,也要看到人间的颜色。”我们来人间不是为了单纯的吃苦,也不是为了单纯的享乐。吃苦是为了享乐,享乐是了更好地投入下一次吃苦。它们就像阴和阳,我们中国人就是讲协调,并不对立,都是我生活中很重要的一部分。我工作辛苦的挣钱,就是为了体验美食、美酒和华服,体验一切美好物质带给我的享受,它们也给我营养,哺育我的写作。我写的是当代现实生活,写一个生活在顶端的人,我不能凭空去想象,我需要见过、用过、参与过,才更知道怎么去写。同时我也会去愿意观察生活普普通通或者很辛苦的人是怎么生活的。享乐是属于体验生活的一部分,尤其作为写作者,这是写作的必须。

时尚给人向往,它中性无害

COSMO:作为资深时尚媒体人。你会怎么定义“时尚”这个词,以及你觉得时尚这件事给人带来了什么?

王欣:我是一个时尚热爱者,我之所以来北京,之所以学的是法律最后削减了脑袋也要去当一个时尚杂志编辑,是因为我在中学的时候孜孜不倦地阅读时尚。而且在我的微博不止一次提及,我的启蒙就是《时尚COSMO》这本杂志。从94年当它还叫《时尚伊人》的时候,我就在阅读,至少有15年没有间断过,每一期都买。COSMO给到我的人生别开生面的体验。这不是我的客气话,你们可以去我的微博搜索关键词COSMO,会看到我晒COSMO以前很多期的杂志。

我觉得时尚是帮人打开眼界的一个通道。我是一个贵州遵义人,我生活在普通的工薪家庭,不看这本杂志我是不知道有更大的世界,有北京、有纽约、有巴黎。它让我下定决心一定要考北京的大学,我想到北京来看看COSMO说的那些地方我向往的地方,虽然看到以后发现大都是消费、跟物质有关,但这没有关系,时尚最大的作用就是给人向往。这种向往,驾驭得好就是动力,驾驭不好会变成贪得无厌的欲望,但时尚是中性无害的。

爱和理解,误解和伤害,在两种力量交替中成长

COSMO:一个走心的问题:你每一次创作都会做大量的采访,你写了很多别人的故事,为她们发声,但好像很少解释自己,甚至放任别人的误解。某一天,会用一本书,去写自己吗?

王欣:写自己要么是一个自信的事情:当你有一天功成名就,或者经历了独一无二的人生,你可以很自信地书写自己。否则书写自己的故事就是一种自恋。

首先我是一个不自恋——或者说不那么自信的人。所以现在书写我自己,不是一件可以去做的事。但是我在微博和公众号十多年,分享我的生活、分享我的人生经历,我觉得这些也是表达我的一种方式吧。

至于误解,无所谓,每个人活在世界上是不可能得到百分百的爱和理解的,正是因为有爱、有理解,同时有伤害和误解,我们才会在两种力量的交替中成长、不断修正自我。所以被误解没有什么。首先,被误解不用去理会,这是你强大的标志。第二,如果你真的发现自己被误解,你去关注,也没有关系,它给你一种可能是极端的方式,但是是另外一种角度去看看你自己,是不是有确实没那么好的地方。

书写自己我现在没有这个资格,当然我希望有一天我老了,我会说:好,这是我的故事,可以分享给你。