梁文杰：两岸实质是两国　「华独」和「台独」对陆都一样

▲陆委会副主委、发言人梁文杰。（图／记者蔡绍坚摄）

记者蔡绍坚／综合报导

总统赖清德520上任之后多次强调「中华民国与中华人民共和国互不隶属」，被中国大陆以及国民党批评是「两国论」。对此，陆委会副主委、发言人梁文杰表示，从对岸角度看，中华民国是不存在的，「华独」跟「台独」是一样的，「除了宪法外，我们一切做法都把他们视为国家，可以说宪法两岸，实质上是两国。」

梁文杰7月1日接受广播节目「POP撞新闻」访问，对于国民党批评总统赖清德违宪，才会造成目前的两岸紧张，他提到，国内两党对两岸关系的争论是「无休无止」的，所以他不太在乎在野党的看法，比较在乎北京怎么看，」我觉得他们这次对赖总统的讲话，反应有点过度。」

总统赖清德520上任之后已多次强调「中华民国与中华人民共和国互不隶属」，受到对岸不少批评，梁文杰认为，对岸当然会批评，因为从对岸角度来看，中华民国是不存在的，或是不该存在的一个非法地方政权，「所以中华民国对于对岸来讲，他们就认为你是『以中华民国为幌子的台独』，就是所谓的『华独』，但对他们来讲，『华独』跟『台独』是一样的。」

▼总统赖清德发表就职演说。（图／记者李毓康摄）

梁文杰直言，马英九当总统时，也是用中华民国的名义，这在对岸看来也一样是台独，「马英九也曾说过，台湾前途由两千三百万人决定，这句话大陆是绝对不能忍受的。因为他们认为台湾的前途不是你们两千三百万人的，是要整个中国十几亿人一起决定。」

梁文杰还说，他有看到很多资料说，大陆很多人觉得马英九八年，都被他骗了，就是说他做了八年总统，但还是在搞台湾维持现状，实际上就是在让中华民国维持独立地位，「马英九当总统，一样跟美国买武器啊，一样是『倚美谋独』，其实没什么差别。」

梁文杰强调，如果不把对岸当成一个国家，或是对中华人民共和国视而不见，那都是很荒谬的事情，「除了宪法上之外，我们其他所有的一切做法，从头到尾都把对方当成一个国家。实际上我们也把自己当成一个国家，不然为什么健保只有两千三百万人有资格？那对岸有人说要来中华民国当兵，可不可以？可以说是宪法两岸，实质上是两国。」

▼前总统马英九。（图／记者宋良义摄）