AR眼镜出海难的不光是卖货，还有建立内容生态｜鲸犀百人谈No.24
随着Ray-Ban Meta在海外爆火，累计出货量超过100万副，众多国内企业纷纷涌入AI智能眼镜赛道。
今年7月的时候，业内分析Ray-Ban Meta带起了至少50个潜在的AI智能眼镜团队涌入该赛道，如今四个月过去，这一数字可能已经飙升到了100家。仅仅过去一周，便有多家厂商相继亮出了AI智能眼镜新品，一场“百镜大战”一触即发。
在这形形色色的AI智能眼镜企业中，Rokid是一个极为独特的存在，它已经在这条赛道上默默耕耘了十年。
十年前，祝铭明目睹了谢尔盖·布林（Sergey Brin）率着一队跳伞运动员从策帕林飞艇上一跃而下，用一种惊心动魄的方式将谷歌智能眼镜带入了公众的视野。这一幕让他激动不已，他找到自己在阿里巴巴的领导，提出要离职去追寻梦想。
他预测，未来有两个领域将彻底改变人类的生活：AI（人工智能）和AR（增强显示），更重要的是，这两者最终会融合在一起。他决心要去做一件能够改变人类生活的事，而且要做得比谷歌更好。
十年后，Rokid Jungle 2024合作伙伴暨新品发布会上，祝铭明带着他的Rokid站在了同一个地方，阿里巴巴园区内，向全世界展示他的梦想成果。
本期鲸犀出海百人谈，我们邀请到了Rokid创始人兼CEO祝铭明，分享他对当下这波AI智能眼镜热潮的看法，以及Rokid在AI智能眼镜赛道上十年求索的心得和经验。以下是专访的全部内容，雷峰网鲸犀进行了不改变原意的编辑与整理：
好眼镜、好耳机、好相机、好助手
鲸犀：此次推出的新品，从外形上看，已经很贴近普通眼镜了，和上一代产品相比我们做了哪些改进？给用户会有哪些更优化的体验感？
祝铭明：虽然都叫做 AR 眼镜，但实际上 AR 眼镜在现在这个阶段有两个完全不同的品类。一个品类就是我们过去一直在做的产品，交互能力、展现能力、计算能力等都非常强，比如像Rokid AR Lite AR空间计算套装，其特点就是能力很强、展现能力也很强，但它没办法日常佩戴，因为还是一个非传统眼镜形态的产品，在办公、玩游戏时可以带上。
另一个方向上的产品，叫做AI+AR，AI+AR 的产品展现力有限，但是它特点就是轻便、一体，就像一个普通眼镜不到 50 克，有点像Ray-Ban Meta，本质上讲是一个AI眼镜。
Rokid即将推出的这款产品，跟最近很多企业一窝蜂推出的产品最大的区别就是，我们是从AR眼镜演变出来的加上AI能力的眼镜，它不是一个纯粹的AI眼镜。当然AI是非常重要的一个能力，但它核心强调四个能力（这四个能力本身也是按照优先级排的）：
第一个能力就是它首先是一个好眼镜，你可以日常佩戴，且佩戴很舒服，而且可以取代近视镜、老花镜，所以我们的宣传口号叫不止一副好眼镜。第二它是一副好耳机。它是一个非常不错的耳机，因为本身只要打电话或者语音，都需要一个耳机。第三它是个好相机，跟雷朋一样，它在拍照摄影方面品质非常好。第四它是个好助手，像 AI 的一些能力，比如翻译、信息提醒、导航，AI 搜索、AI 问答等系列功能。
总的来说，即好眼镜、好耳机、好相机、好助手。
鲸犀：目前，我们发现海报披露的合作伙伴除了互联网科技品牌之外，还出现时尚眼镜品牌BOLON，这一合作是否意味着我们将产品线拓展到时尚眼镜产品？还是将我们的技术赋能BOLON？具体合作模式可否展开讲讲？
祝铭明：眼镜作为日常佩戴的产品，其优先级非常高。刚才我们讲到一副好眼镜，一副好眼镜如何定义，那就是除了戴着舒服之外，它还天然具备时尚属性，得是一个戴在脸上好看的眼镜，所以跟时尚品牌的合作就会变得非常重要，这也是为什么Meta会跟雷朋合作。
BOLON是中国第一眼镜品牌，所以我们跟BOLON合作。这是此次合作的出发点，其实简单地讲还是因为它是一副日常佩戴的眼镜，所以要把时尚属性拉满。
鲸犀：这次合作，分工是怎样的？
祝铭明：BOLON负责设计，我们负责整个技术和体验。不是贴牌。这次发布会BOLON 市场负责人也会来的，发布会上他们的团队也会上去讲，你会发现他们团队在设计上花了好多功夫，而且这次产品是非常典型的BOLON风格的设计。
鲸犀：Rokid的产品设计本身也不错。
祝铭明：跟BOLON是不一样的。Rokid一看就是科技产品，但是BOLON纯粹就是时尚产品。即将发布的新品，你第一眼看的时候，如果不告诉你，你会以为它是一副时尚眼镜。是跟Rokid之前完全不一样的设计语言。
我们非常尊重BOLON，所以这款产品是以BOLON的设计师为核心设计的，我们的设计师只是从技术角度提供了参考，这是一次非常深度的合作。你会看到新款产品跟市面上的其他眼镜都不一样。
AI补齐了轻便型眼镜展现力不足的短板
鲸犀：近来AR眼镜风起，在您看来，大模型这波AI浪潮对AR眼镜行业的发展有哪些影响？
祝铭明：Rokid之前为什么不推这款眼镜，一个根本的原因是如果纯粹从AR的角度来讲，它的展现力不足，不能看电影，不能玩游戏、不能办公、不能社交，所以Rokid一直没有去做。但是AI，通过后台能力的增强弥补了它在展现力上的不足，让它变得很有用。原来这个眼镜就很尴尬，你做一个轻便的眼镜，但是用途有限，但 AI 就让它的用处一下就变广了，比如说搜索、拍照、翻译一系列的这种功能，它的能力就变得很实用。
所以AI肯定是对日常佩戴的这种类型的眼镜，是一个强助力。这也是为什么，在过去两年AI的基础上，推出了整个产品。其实这个产品从AR的技术讲，早就ready了，实验室早在两三年前就已经完成了这个产品的原型设计。
Meta与雷朋的合作，一开始是基于社交属性来的，它并没有做AI的东西，它是希望做一个社交拍照分享，它更像是一个戴在头上的相机，这是Meta与雷朋合作当时的设计出发点。对于很多美国人来讲，本身就要买一副雷朋的眼镜，再加上有一点社交属性。
Rokid的出发点不一样，Rokid是从AR的角度出发，思考的是AI跟AR有没有真正增强的能力，反而社交不是我们的核心。
可以理解为Ray-Ban Meta和Rokid即将推出的新品，看起来都是日常佩戴的眼镜，但是它的理念是完全不同的。Rokid是原生的AI AR产品，雷朋其实是从社交拍照类的眼镜衍生而来，加了一些AI的能力。
这也是为什么Rokid一定会有显示，因为Rokid本身就是一个AR公司，所以我们思考的是AR的眼镜如何跟AI进行结合，而glasses就是我们交的第一份答卷。
鲸犀：大模型火了以后，又涌现出了一批新的AI眼镜创业公司，这些公司和上一批智能眼镜企业有哪些不同？Rokid的技术区别于其他企业，有不一样吗？我们的优势有哪些？
祝铭明：Rokid真正的积累是在软件和系统层面，这次为什么我会更强调AR和AI合作，也是这个原因。一直以来，我们是以操作系统、生态、算法、交互这些东西组成的，大部分的宣传也是围绕这些来做，而不是简单地讲一个显示的眼镜。目前，除了Rokid之外，其他人基本上还在单纯去讲一个戴在头上的显示的大屏，Rokid早就不讲这个故事了，但是戴在头上的大屏是一个最基本的能力。打一个不太恰当但比较接近的比方，以电脑或手机为例，我们是做手机/电脑的，其他人是做显示屏/显示器的，这就是最大的区别。而且我们跟Apple一样，在操作系统层面直接就有完整的一套解决方案。所以你可以理解为我们跟现在大部分的玩家不是一类公司，我们更多的还是从一个计算平台的角度去思考。
一句话来说就是Rokid打造一个完整的全栈的计算平台，AR AI计算平台，这是我们跟大家最大的区别。计算平台就意味着从硬件、软件、操作系统、算法、生态都是完整的，所以我一直说，Rokid是一个隐藏在精美硬件下的软件系统平台。我们公司的工程师60%以上是软件工程师。
这个产业太早期了，所以你不能有太大的短板，不能说我是一个软件公司，就做一个很丑的硬件，这没有道理。尤其是一开始的玩家，都是比较挑剔的玩家，更不能有太大的短板。从本质上来讲，我还是希望大家能理解，Rokid之所以做一个很漂亮很好用的硬件，是为了承载我们的软件和生态。
尤其是这次的产品，它作为一个时尚眼镜，首先得强调它是一副时尚眼镜，但它的功能非常强大，强大到让你吃惊。举个例子，我前几天拿X光底片问它得了什么病，它就能直接告诉我；有个盲人戴上眼镜，他的太太告诉他桌子上有个西红柿，眼镜可以告诉他西红柿在他的右手边，他可以直接去拿；一个化妆品，它可以告诉你适不适合干性或油性皮肤；下象棋的时候，它可以引导你怎么走，一步步赢得这盘棋。它对物品的识别能达到这种地步。
预计明年海外收入占总收入一半
鲸犀：很多新的AI眼镜公司都选择先在海外市场发展，您如何看待这种现象？Rokid在海外有哪些布局？在您看来，出海仅仅是卖货这么简单吗？企业出海需要什么能力？
祝铭明：其实对于很多企业来讲，纯粹消费类的产品，其实就是出海卖货，品牌渠道建设，但是对于 AR 眼镜，对于我们这样的智能终端眼镜，它的任务更重。首先出海非常重要，Rokid也会不遗余力来做，我们接下来也会宣布一系列的出海动作，但实际上对于我们来讲更关键的是如何建立，除了品牌、渠道、营销这些基本的操作之外，更重要的是建立生态，海外的内容、生态。
我们在去年的时候就跟谷歌合作，把Android TV所有的生态都挪到我们上一代的海外的产品上，那个影响力还是非常大的。因为这是一个智能终端产品，如果你拿回去它只是一个硬件的显示器，其实还是太薄弱了，你肯定还是要考虑海外的生态怎么对接，整个合作伙伴怎么去建设，这个Rokid花了大量的精力。目前为止谷歌也只授权了Rokid一家。
所以信息类的，像我们这样AR 类的产品，其实比其他的标准的快消类的产品还是要难很多，但我们也必须得迎接这个挑战。
鲸犀：目前，Rokid的海外市场主要集中在哪些地方？
祝铭明：跟其他企业都差不多。作为电子快消品，基本上还是北美、日韩、欧洲。欧洲市场，我们刚刚进入，北美和日本我们已经做了一年了。
未来会持续经营海外市场，计划是要做到海外收入占整体收入的一半。
鲸犀：计划什么时候可以实现？
祝铭明：明年应该就能实现，今年已经比较接近一半了。
鲸犀：海外团队占比多少？
祝铭明：团队不多，因为海外毕竟只是渠道、营销和生态的团队，核心研发还是在国内。
鲸犀：您刚才提到说接下来会宣布一系列出海动作，能提前透露一下吗？
祝铭明：比如说这次与BOLON联合的产品就是面向全球销售的，不是只针对中国市场。接下来Rokid所有的产品都是一上来就面向全球，这次的发布会，你会发现我们也有一些海外的合作伙伴也在现场，而且都是非常大的合作伙伴。
很多人把全球化理解为中国产品出海，这个思想还是有点狭隘，其实从一开始产品设计的时候就要考虑到它就是一个全球化的产品，就像iPhone，它没有说中国iPhone，美国iPhone，它就是iPhone，最多在生态内容上做个差别，应付一下当地的政策，其他的都一样。
鲸犀：那在发展策略上，Rokid将注重对C端市场的挖掘，还是对B端市场的深耕，亦或者是“To B+To C”双轮驱动？
祝铭明：海外重点肯定是To C，To B 是顺带着做一做。如果有类似文博这些业务，他们有兴趣合作，我们也会加强做，但核心海外还是以C端为主，因为想快速做影响力，B 端我们就稳扎稳打去做就好了。
鲸犀：Rokid虽然已经成立很多年了，但要同时拓展国内和海外市场需要投入的资源是非常大的，Rokid是怎么来分配有限的资源的？
祝铭明：其实营销资源，Rokid国内国外本来就差不多，而技术、平台和产品我们从一开始就是统一设计的，由同一个团队支撑，大家都复用的，也就营销和品牌团队上可能会做一定的切割，但总体来说，海内外投入都是相同的，甚至海外可能还会多一点。
鲸犀：海外的XR产品仍旧是领先于国内的，作为追赶者我们怎么在海外市场去跟他们竞争，国内这批XR企业的优势在哪里？
祝铭明：首先我纠正你一个观点，其实从AR产品的角度来讲，Rokid是领先于他们的，我如果把5年以后研发的 prototype（原型机）拿给你看，你也会觉得很先进。我们跟大公司最大的区别就是我们不会拿一个像Orion一样到2030 年都不会量产的产品给大家看而已，这不是我们的风格。
如果我拿一个我们2030年才会去考虑生产的产品，它一定是非常非常惊艳和先进的。Vision Pro的技术是非常强大的，但是在产品方向上，Apple自己也认为它是个错误的方向，所以我觉得在这个领域里面，Rokid从来都不是追赶者，Rokid做的事跟很多人都是不一样。
应该说我们也是引领者，或者我们是另外一个坚持自己的产品路线和思考的公司，怎么与他们一起共同引领这个行业的发展，所以每一次Rokid发布的产品都不仅仅在中国，在全球都会引发关注。这次发布会，海外的大的媒体也会非常关注，比如像时代周刊等都会关注我们的发展。
鲸犀：ok，换个说法，在一个巨头看中的领域，国内的创业公司，如何找到自己差异化的优势和前进路径？
祝铭明：国内企业天然的优势就是数据、应用、生态它是不同的，Meta做得再好，Apple做得再好，他们在国内的生态基本上还是比较匮乏的，甚至进不来的，比如Meta。
其实，海外竞争也没有其他的诀窍，就是靠产品，做出更好的产品，做一个用户更喜欢的产品。尤其是海外用户，他们其实更理性，不大在意产品是来自大公司还是小公司，他们更看重的还是产品好不好。
Rokid判断这些东西通常会剥掉大公司、小公司的外衣，我们还是要看产品是不是真的做得比别人更好。
Rokid还是那句话，如果你真的想参与全球竞争，就真正扎扎实实做好产品，做好用户价值。
鲸犀：您会认为财力不是决定因素？
祝铭明：坦白来说，大公司烧钱也不一定能做出来。产品不是靠烧钱做出来，是用心，要用心去做，其他都是假的。
如果靠烧钱就能做产品，那任何行业都没有创业公司的机会了。
而且创业公司还有一个好处，就是包袱不大，他可以更专注地做好这个产品，大公司反而有些光环和包袱，就像vision Pro，一个典型的光环包袱下的产品，看着很强大，但最后其实用户不买单。所以我觉得不用太迷信大公司，还是要回归产品，Rokid从来都是这样的，对于比我们小的更早期的创业公司，我们反而会很尊重，他们是怎么去思考产品的。大公司我们也一样，大公司我们会更重视去分析它的产品思考是怎么样的，什么是对的，什么是错的，哪些东西值得借鉴，但不会因为它是Apple所以我们就跟随它。
Rokid一直以来都是走自己的风格，走自己的思考，我们不是一个跟随者。所以还是那句话，赢得这个市场本质靠一个好产品，其他都是假的。
Rokid叫AR时代的引领者，我们是没有限定“中国”两个字的，我们叫Rokid，AR时代的引领者，是要做全球AR时代的引领者，至少我们要在全球的竞争里面有自己的话语权和自己的特色。
鲸犀：您认为智能眼镜行业的春天快到了吗，Rokid的「iPhone 时刻」在什么时候？
祝铭明：大概是在2026年～2027年之间，不会再晚了。
鲸犀：为什么这么说呢，依据是什么？
祝铭明：其实Rokid基本上是能够代表行业的节奏，每一次Rokid发布会之后，对行业都会有一个大的启发。我们设定的时间点就是这个时间点，所以大概率这件事情会在2026～2027之间。我们不仅仅是预测未来，我们实际上是在实践这个预测。
另外再加上行业的整个生态差不多是在2026年到2027年间，各个环节都会趋向成熟，所以在那个时候一定会引发一个大高潮。
所以，一方面是基于Rokid在行业的影响力，我们自己把时间点设定在2026～2027年之间；另一方面就是目前整个生态都在往这个方面去做，上下游供应链将会在2026～2027年间有翻天覆地的变化。
咱们先把话留在这，以后我们再来对照这个时间点，看我说得准不准。
最大的困扰是教育市场而非竞争
鲸犀：最近很多小米这样的大厂也开始杀入XR赛道，这会对Rokid这样的企业产生什么样的影响？
祝铭明：肯定会产生影响，但这个影响是好的影响。
现在的大方向是一个巨大的蓝海市场，最大的困扰并不是竞争，当然，未来也许是。但现在最大的困扰是教育市场，而不是竞争，我觉的这才是核心。
首先你对自己的产品有信心的话，不要去担心竞争。我还是那句话，不管大公司、小公司，是产品第一。第二就是这个市场现在更需要的是共同热闹和引发大家的关注，而不是去瞄准怎么竞争，这不是Rokid要做的事，Rokid产品差异化非常明显。目前，小米也好，百度也好，推出的产品还是比较follow雷朋的路线的。Rokid是有自己的路线，他们是以耳机为核心出发点，Rokid是以AR为核心出发点。所以大家目前为止是没有大的竞争的，但即便是有竞争也不用怕，因为这个行业现在太蓝海了，你稍微错开一点，稍微做点外观的区别，可能就会有不同的受众人群。
所以现在，竞争不是主旋律，教育市场才是主旋律。有大公司进来，或者更多的人进来绝对是好事。如果还是自己一个小的创业公司在教育市场，能力是非常有限的，那对于创业公司来讲，就是如何保证在未来的竞争中你的产品、技术和用户价值仍然是走在前面的，这才是我们更多要思考的问题。
但至少到今天为止，我觉得在单位密度上，在投入上，Rokid在行业内哪怕跟大公司相比，也是最大的一家公司。不是看整体的体量，而是看专业的战场上，大家投入和影响力到底是什么样的。比如说这次的发布会，是AR全球最大的发布会，在这个领域，Rokid的投入和影响力绝对是最大的。
还是那句话，这竞争不是主旋律，共同教育市场才是现在的主旋律，以后也许会竞争，但现在先不要去思考。
尤其如果一个企业在早期靠低价去打市场，一定是错误的。当然，大公司经常会用这种简单粗暴的方式，这也许是他们能够最快速、最简单去试错的方法，所以对于创业公司来说，一定要抗住前两年大公司的进攻，Rokid已经扛了10年。没有的任何一个产业在早期是靠低价赢得战争的。
鲸犀：所以要先将蛋糕做大，将这个市场做大。
祝铭明：如果用户真的喜欢你的产品，真的愿意用你的产品，总有一群人会愿意为你的理想和梦想买单。如果你一开始就聚集了这么一群爱占便宜的、低价的人作为早期的种子用户，可想而知，未来整个的社区、用户文化，将是多么糟糕的一个结果。
鲸犀：Rokid已经成立10年，可能不用像初创公司一样兢兢战战。基于当前这股AR眼镜的热潮，Rokid将在这一波浪潮中如何把握新机遇？
祝铭明：首先，Rokid一直有自知之明，仍然把自己定位成初创公司，而且更重要的是，Rokid一直在思考做好的产品和不一样的产品。
竞争是最低程度的能力，真正的能力是做差异，Rokid希望做出自己特色和差异的东西，哪怕我们最终在一个同质竞争中赢得战争，也并不是Rokid最好的战略。
假设Rokid未来也成为大公司，我们永远要思考三个问题：一是其他人做不到，我们为什么能做到；二是其他人做到了但做不好，我们为什么能做好；三是其他人已经做得很好了，我们能不能做得不同。
真正优秀的战略是差异，而不是竞争，即便你竞争能赢，可能也是一个比较惨烈的结果，比如可能会面临价格竞争或同质竞争。
鲸犀：对于国内外AR眼镜市场现状和趋势，您有哪些预判？
祝铭明：未来AR眼镜一定会变成一个所有能力都具备的东西，大概在3～5年内，变得又轻便，展现能力又好，画面精致，使用起来也很智能，而且佩戴舒适时尚。在这3～5年中，AR眼镜将会形成非常清晰的两个技术路线，一个是空间计算路线，一个是便携式日常佩戴眼镜的路线，这两条路线会独立发展3～5年，然后在3～5年之后，他们会融合在一起。
空间计算和AI+AR眼镜会各自引领不同的方向去跑，但Rokid是两只脚同步在跑。
我们之所以两只脚同步在跑，是因为我们相信在未来3 ~ 5年后他们又会合到一起来。大家在这个领域各自寻找机会，有人专注做空间计算或大屏，有人专注做便携式，甚至有的就做一个没有显示的耳机类的眼镜，也都没有问题，但总的来说，就是在这两个大的方向里各自寻找自己的细分市场，但在未来3～5年之后他们会变成一个事，那个时候手机行业就要面临大的挑战了。
（雷峰网）