观众说这部剧不敢快进，我们很感动 | 对话《冰雨火》编剧
深水娱9月15日报道 讲述禁毒斗争的现实题材剧《冰雨火》正式收官在即，在古偶争霸的暑期档里像一股清流。
主演陈晓和王一博都在这部剧里找到了自己的另一种形态。胡子拉碴的吴振峰天天挨打，但在落魄气质里却有种神奇的糙汉美；正义凛然的热血青年陈宇，初期也是个小小年纪大大嗓门的愣头青。
故事线索也颇为纷繁，有毒枭较量、卧底侦察、警队日常、黑帮火并，同时也有父辈的恩怨故事以及新人警察的成长弧光……
这个观众“一快进就可能看不懂”的故事是如何诞生的？本站娱乐对话本片编剧张鸢盎、麦利雅斯，讲述了他们的创作体会。
1． 从“姐妹”到“兄弟”，人物关系很复杂
本站娱乐：这个剧本的创作初衷是什么？在故事主题、人物、事件之间，你们是先想好了主题，还是先设定了人物，还是先决定要讲一件事情呢？
张鸢盎：最开始是先设定好要做一个禁毒题材的剧，就是先有的题材，最开始产生的是人物关系，就是吴振峰和陈宇这对兄弟。故事一开始没有名字的时候，代号叫《兄弟》，先想的是做两个关系特别紧密、互相扶持、一起长大的兄弟之间，出现了正邪对立，两个人走上不同的道路之后，要怎么面对彼此，怎么化解正邪之间的矛盾。
麦利雅斯：对，然后在更早之前的聊天过程中，其实代号是《姐妹》，但核心还是做禁毒题材的这么一个故事。本来想做女警察，但是通过无数次的开会，慢慢就变成了兄弟。等我们确定好这些东西之后，参考了很多新闻报道、案件原型，故事有了基本雏形。就是先产生的是人物关系，然后是戏剧冲突，后来才慢慢有了整个的框架和结构。
本站娱乐：很多观众会觉得一开场出现了太多人物关系、名字，各种大小的犯罪组织，会看得有点懵，这个你们有过担心吗？
张鸢盎：我们尽可能把人物的特点去做得鲜明一点，区分开来，这样去帮助观众去熟悉角色，然后能认清谁是谁，然后我们也比较少用全名，都是各种代号，性格特征做明显了，能尽量帮观众去区分。
因为这个故事本身是悬疑刑侦，就要求做到比较强情节和快节奏的状态，可能会对观众有一定的考验。但因为我们本身是网播，观众可以拉进度条，我们也允许观众反复去看，有点儿懵的地方，可以拉回来再看。本身我们也不会预设成观众是没有耐心的，我们本身首先就是先相信观众愿意看这个剧，愿意跟我们一起思考，去随着剧情去梳理这个逻辑，这样其实反而能增加看剧的互动性。
二．开机：陈晓全是打戏，王一博对上王劲松
本站娱乐：你们最初设想中的陈宇和吴振峰应该要演出怎样的感觉？他们有原型吗？
麦利雅斯：《冰雨火》是一个原创剧本，所以这里面的角色都是原创人物，并没有一个对标的人物。但是剧本写完之后，我们去采风的时候，又根据大量采风的资料和受访者的经历，对角色进行了一些融合。给我印象最深刻的，就是在云南的禁毒中队采访过一个九零后的中队长，他当时给我的感觉就是，他身上有那么一点儿陈宇的影子在里头，就是年轻人的那种感觉。一开始的版本里，吴振峰的设定，是有一些大侠气质的人物，想给他设置成一个智力超群、武力超群的人，基本上不会挨揍。但是经过采风、开会后，觉得既然他是个独行侠，一定有很多弱势、无助的时刻。所以最后这个人物就变成了现在呈现的不断倒下、不断站起来，全程战损的这么一个状态，其实会更加真实一点。
张鸢盎：我们在原创这个故事和这些角色的时候，当时是没有明确对标原型的，等整个故事写完之后，去采风，会结合很多一线干警、一些其他受访者的情况，把他们的一些人物性格特点结合到我们的角色里边去进行调整融合。所以也可以说他没有原型，也可以说他有着大量的原型。
本站娱乐：看过成片后，陈晓和王一博的表现，有没有给你们意料之外的惊喜？
麦利雅斯：对陈晓老师，我印象比较深刻的是，他开机头三天全是打戏，第一天一上来就开打，真的是非常辛苦。因为我之前的经验就是剧组第一天开戏，一般都是些文戏，相对轻松一点。但是他这个一开场就是打，而且是长镜头，因为如果长镜头打的话，不可能一次成功，他拍了很多很多遍，已经快打虚脱了，但一直在坚持，最后呈现的效果也非常的出彩，给我留下非常深刻的印象。
王一博就是把一个年轻的警察初生牛犊不怕虎的那种劲头完全给展现出来了，就是年轻人的那股冲劲儿，让我们相信他演的就是陈宇，他就是陈宇。
张鸢盎：最初设定陈宇这个角色的时候，其实就是把他设定成了故事里边人物弧光最明显的一个，他就是一个有特别强成长性的一个人物。我们对王一博老师的认知，从艺人王一博到演员王一博，到他就是陈宇，其实这个认知是有一个接受的过程的。一开始是定妆造型出来，第一次见他剪这么短的头发，会有一些担心，但造型出来之后，觉得其实是蛮符合陈宇的形象，就是特别有精气神的年轻警察。
开机后，我们当时也是在导演身后看着监视器，开机第一场戏，拍的就是陈宇和林德赞，王一博老师跟王劲松老师的对手戏，当时就已经卸下了我们大部分的担忧，因为年轻演员对老戏骨肯定是要扛着很大的压力的，但他那几场对手戏下来，我们觉得效果非常好，而且没有觉得他气场弱下来，整个的状态，包括他加的一些小动作，小设计也特别能够丰富陈宇这个角色，所以最终呈现的效果我们也是相当满意的。
本站娱乐：为了让吴振峰和陈宇这两个主要角色能立住，你们做了哪些努力？这两个角色最吸引人的地方是什么？他们之间的关系是如何把握的？
张鸢盎：陈宇是个一腔热血、充满正义感的年轻刑警，他带着一种天生勇敢的劲头。吴振峰是落魄中又带着很深的神秘感，他藏了很多秘密，所以整个人是非常深沉的状态，但细节上偶尔也能看到他有脆弱敏感的一面。
关于怎么让两个人物立住，这个就是可能就是一个比较专业的问题了，其实，像吴振峰每次都解锁全新的挨打地点，这其实就是考虑到他虽然有勇有谋，但他整个的状态是“孤胆英雄”，所以经常会被揍，这也让这个人更加真实可信。
陈宇和吴振峰的人物关系确实是整个剧最大的看点之一，陈宇是一个成长型的男主，他有非常明显的成长和人物角色的转变。吴振峰是一个强神秘感、悬疑感的角色，就等于他是自带悬疑感的一个人物，其实整个故事就是在层层拨开他的悬疑感，包括他是一开始就目标明确，为着这个目标去冲锋陷阵的状态。
三．编剧全程深度参与，争取不被“寄刀片”
本站娱乐：播出之后，编剧往往是最容易被观众“寄刀片”的群体，在你们看来，除了通过提高编剧在整个环节里的参与感，还有其他办法解决吗？在这部剧里你们的参与程度如何？
张鸢盎：给编剧寄刀片这个情况，其实最根本的原因是，多数观众不是特别了解影视剧的制作流程，看到有不满意的地方，肯定首先想到是编剧的问题，所以说也蛮正常。但不管怎么说，有观众对作品有意见，那归根结底，还是说成片最终是有瑕疵的，没有满足观众对剧的期待。我们能做的就是做下一个作品的时候，吸取更多经验，去做得更好，努力让观众满意，让观众不要产生给任何人寄刀片的想法。
麦利雅斯：我们是从2018年8月份开始构思这个故事，其实构思故事，也是跟制片人的聊天，是一点一点聊出来的。然后导演进入，我们跟导演一块去一线采风，再到2020年5月开机，我们作为编剧进行了深度的参与。尽可能多地与导演团队、制片团队深入沟通，避免一些剧本上理解的误差，包括拍摄过程中的审片，后期剪辑，我们都有参与，深度的参与。
本站娱乐：涉案剧这个题材要想讲出新意其实比较难，你们认为这个故事的创新之处在哪里？你们认为最吸引观众的可能会是什么地方？
张鸢盎：多数涉案剧，基本上都是有原著小说做基础，但冰雨火这个故事，它是从零开始的一个纯原创故事。又在剧本完成后去采风，去参考大量的真实案例，大的包括制贩毒大案的资料，小的也包括很多一线干警日常工作状态的一些细节。就等于是先有原创，然后再加真实感去结合，从这一点上来看，也算是一个小小的创新的一部分。
吸引观众这个问题，其实我觉得反而不是靠创新，因为不管是新的故事还是旧的故事，能抓住观众，那肯定还是就是剧情本身要精彩，因为一个故事光有创新，它如果不好看，其实观众还是不买账的。所以说我们的任务还是做出更强的悬疑感和反转感，人物做立体，避免角色脸谱化，然后在人性、情感的描绘上做到更有真实感，能够去引发观众的理解和共情，从这些方面着手去努力吸引观众的喜爱。
本站娱乐：播出以来有看到过什么让你们印象深刻的观众评论吗？
麦利雅斯：有一些评论我们看的是挺开心的，比如说“我不敢快进，不敢用倍速”，其实身为一个影视工作者，我不是特别喜欢倍速观影，因为是大家辛辛苦苦一帧一帧拍出来的。当看到有观众说不敢快进的时候，让我们也比较感动。不敢快进的其中一个原因，就是这个剧它真的不能快进，因为前三集一共出场了48个人物，就像小时候上数学课，你弯腰捡了一个橡皮，再抬头你就听不懂了，就那种感觉。
张鸢盎：还有一些就是像“九五后整顿职场”的，也是蛮惊喜的，是我们之前没有预设的一个点。其实王一博老师在跟很多人对话时候，整个拿捏的那个小劲儿，两个人对手戏的那个状态，就是有种无奈，又有点儿生气、宠溺张弛推拉的氛围，最后呈现出来的效果，被挺多人觉得挺有意思，这个也是意外的小惊喜。然后包括就是我们设定悬疑，很多人觉得是狼人杀，猜好人坏人也特别有互动性。
出品|深水娱
作者|珍宝金