审计长知道高端价格!认陈时中可能有「这关联」李贵敏电爆:你对得起全民?
国民党立委李贵敏。(资料照片,姚志平摄)
立法院今(17)日进行财政委员会第8次全体委员会议,国民党立委李贵敏(左)质询审计长陈瑞敏(右)。(取自立法院随选视讯)
立法院今(17)日进行财政委员会第8次全体委员会议,由国民党立委费鸿泰担任召委,邀请审计长陈瑞敏列席备询。国民党立委李贵敏质疑高端决策怎来的?审计长坦言看过也知道每一剂多少钱,但审计部没有跟高端调资料,也不行查,李贵敏怒批「我不是把你可以查的依据通通都给你了吗?!」「审计部该做的事情为何不做?就你们可以违法?老百姓就要乖乖的?你对不对得起全民?仔细想一想,你对不对得起全民?」
国民党立委李贵敏一开始就先提醒审计长,根据审计法第67条,审计机关应注意各机关违法失职或不当情事之有无,审计长表示知道此条文。李贵敏接着问,「当被查核机关有违法时,你要一起当共犯?还是要调查违法?」审计长表示,「只要有发现」「不会当共犯?」「不会!」
李贵敏质疑,疫苗采购部分,审计长看到的资料是「遮蔽版」或是「没有遮蔽版」?审计长表示是「没有遮蔽版!」「所以你看到的资料没有涂黑?有没有任何资料是你看不到的?」审计长说「没有!」「所有资料你都看得到?」审计长点头。
李贵敏问,为何疫苗成本100多元,却买700多元?决策是怎么来的?是谁做的决策?是陈时中或是谁做的决策?审计长说「对于这方面,我知道他的采购,是有成立一个采购小组,有一些专家包括工程会都在里面。」「陈时中在不在里面?」「他可能是主席」「开过几次会?」「这我没有资料!同仁有查,这个我没有办法…。」
李贵敏质疑,「决策是陈时中的责任还是委员会的责任?」审计长表示,「他只是成立采购…要买多少」「决策该是谁的责任?」「决策应该是说卫福部要买多少…」「谁的责任?不要回避」「这个很难…」「这是你该做的事情,不做就是你失职!」「我们不会失职」「你不会失职,你去查决策是谁?你的八大弊端不是也提到?决策是谁的错?是陈时中?」「当时整个很紧急」「你认为没错是不是?」
李贵敏提醒审计长,根据预算法第68条,审计机关得要求物品或劳务之提供者提供报告,也可以实地查核。因此在疫苗采购就是高端,「你去跟高端调了没有?」审计长表示「没有!」「你认为可以或是不可以查高端?」「我是监督政府预算」「你可不可以查?我法条都给你,你可不可以查高端?」「目前…」「我没有讲目前,依照法令你可以查高端还是不行?」「不行!」
李贵敏砲轰审计长藐视法律,并引用审计法第79条,审计机关对于受公款补助之私人机关应行审计事务,并说「根据高端财报,受政府补助5亿多」,质疑审计部为何不查?不查的理由是什么?「把法条都给你了,不查的理由是什么?」
审计长指出,这个补助是指他的研究案,李贵敏怒称「你不要回避问题,依照法律规定,你应该要查违法失职的事情」。李贵敏再引用政府采购法第109条规定,要随时查核,第110条规定审计官就采购案件得为机关提起诉讼,「审计长我请问你,你是不是压根不管他是不是有违法不当,你就是不会对他提起诉讼?审计部你今天是这样一个态度对全民?怎不吭声?」
审计长沉默6秒后才说,「政府采购法这部分,我们要去看到…」「你是不是在没有查之前就决定不提起诉讼?」「我不会这样」「你不会这样,那你会不会查呢?」「我们有就卫福部…」「法条白纸黑字并没有限制你对高端查啊!」「他是私人…」「我不是把你可以查的依据通通都给你了吗?!」
李贵敏继续问,「审计人员有失职,该不该惩处?」「当然要」「该查不查,有没有失职?」「这个部分我们审计人员采购的有去查」「那你看到高端每一剂多少钱?」「看到」「所以你知道?」「知道!」
李贵敏最后问,卫福部已讲,高端保密期间是5年,不是30年,已经改了。「审计长你知道他已经改了吗?」审计长沉默5秒后说「高端本来就5年」「你的审计报告机密件为何用30年?」「这是根据卫福部答复我们用机密30年,我们就照卫福部」「你刚不是说机关违法失职不会当共犯?一开始不是这样讲?」「我纠正啦」「你纠正,你自己为何跟他一样做违法行为?你跟着一起当共犯?法条的规定你不去做?不是事先预设立场,不论有什么违法,你都容忍,不是这样吗?」「审计单位不会预设立场」。
李贵民怒问,「老百姓可不可以不纳税?」「纳税是义务」「审计部该做的事情为何不做?就你们可以违法?老百姓就要乖乖的?你对不对得起全民?仔细想一想,你对不对得起全民?」