独家专访搜狐张朝阳：产品需要信仰，创始人要拒绝跟风忍受孤独

南方财经全媒体记者林曦 实习生林钰嘉 何子浩 张恒硕 深圳报道

作家张爱玲说；“出名要趁早”。这句话用来形容张朝阳一点也不为过，本科清华大学、博士麻省理工学院，三十出头创立搜狐并成功上市。如果企业家也有“初代网红”之称的话，他肯定是其中之一。

如今的搜狐公司已经不像当年作为中国互联网三大门户之一那样光彩熠熠，但是张朝阳，因为直播讲英语、直播物理课、直播跑马拉松成为了频频出圈的“网红”，他还常常因为“语出惊人”登上了微博热搜，比如，“4小时睡眠”、“建议年轻人不要负债”、“建议不用上名牌大学”等等。

然而，外界对企业家亲自下场直播做“网红”争论不断，有观点甚至认为“过度包装，过度营销”、“红了老板，公司没红”。近日，“搜狐新闻马拉松”在深圳开跑，张朝阳在现场接受南方财经全媒体记者的独家专访时表示，在视频自媒体浪潮下，传播和营销已进入了全新领域，企业家、知名人士做“网红”也是应对新时代媒体传播模式的策略，也是了解产品打磨产品的一种方式，要学会拥抱变化。

谈直播：是打磨产品和吸引流量的一部分

南方财经：人们叫你“物理网红张朝阳”，你做直播的原因是什么？

张朝阳：我当所谓的“网红”由来已久，只不过在视频自媒体时代获得更多关注。从大家还不太了解直播领域的时候我就开始做直播，但沉寂了一些年，后来是通过“千帆直播”进行，再转移到搜狐视频。直播是搜狐社交战略的一个组成部分，通过直播展示并吸引流量，我就是一名产品经理，必须亲自使用这款产品，才能对其优劣有更为准确的了解。因此直播物理课、英语课实际上是使用产品、打磨产品以及吸引流量的一部分。当然我也有个人兴趣，直播英语是我想了解天下，而直播物理是为了寻找有意义的生活。

南方财经：有人说企业家做直播对公司是一把双刃剑，你怎么看？

张朝阳：要把握好时间。现在视频自媒体时代的竞争非常激烈，用户的注意力延续的时间都很短，转移速度很快，所以需要真实的能够带来价值的东西。

直播与企业管理这两个工作并不冲突。首先在时间管理方面，我通过4小时睡眠方法，并不用过多的睡眠时间，而是注重深度睡眠，我睡多了反而睡不好，通过3+1的方法来获得良好的睡眠质量，从而增加了可支配的时间。此外，我的英语课和物理课不仅仅为用户带来了知识，也对搜狐产品发展有利。搜狐也在从事直播和社交网络相关业务，这些课程为企业带来用户流量和赞助机会。

由于还需要进行公司管理，我并不会全天候直播，一周安排四堂英语课和一堂物理课，其他时间不直播。

南方财经：你为何说把物理重新拾回来是一种责任？

张朝阳：每个人活着要做一件有意义的事情，最近这五六年，我恢复了对理论的信任，重新燃起了对这个世界的好奇心，所以如饥似渴地重新认识这个世界，重新吸收。我认为既然以前是物理专业的，小时候对物理那么感兴趣，后来好多问题都没搞懂，我就把这个当作一种有意义的责任去重新学习，包括也去研究了碎片化学习和研究式学习的方法，发现效率特别高，近两年，物理水平真的提高很快。

聊产品：做产品像雕塑一样要耐得住寂寞

南方财经：当同一批的互联网创始人很少出来的情况下，你为何坚持躬身入局？

张朝阳：哪怕你是创始人，你是CEO，但如果整天不仔细地花心思的话，那这个公司就会迷失方向。现在我就是在第一线，尤其对于互联网公司，创始人就得有创始人的样子，你必须在第一线。那些产品的细节，你不去用，不去研究，不去亲自动手的话，你是不可能懂的。

人们对企业管理有两种理解方式，一种是“You Build Company”，即创立一个公司；另一种是进行投资。若从投资角度出发，投资人可能会在会议室内讨论所投公司各种可能性、资金运作等方面。但搜狐是一家以产品为核心的公司，因此，我们需要日常投入时间使用产品、查看数据，与产品负责人合作头脑风暴，关注用户反馈。

如果产品团队说因为竞争对手改了所以我们要改，我是最烦这种语言的。我希望搜狐不盲目追随竞争对手的举动，在大流中保持独特性，独立思考，根据用户规模和行为，进行研究和创新。

南方财经：有观点认为互联网行业最近有点沉寂，你觉得呢？

张朝阳：一些模式获得了成功，并吸引了众多效仿者，可能就变成一窝蜂地去跟风。算法推荐视频大获成功，AI大模型正成风口。我努力不受这些潮流的影响，产品是需要信仰的，也需要忍受孤独的。我们现在说英伟达很牛，但是当年它在很孤独地发展芯片的时候，我们都在干什么呢？有时需要把产品放在更长的周期内才能看得出效果，需要长期坚持往你认为正确的方向走。

中国互联网投资历史相对短暂，不像硅谷从早期开始投资，国内大多投资人处于第一代或第二代，特别容易受风口的影响，因为他们是不亲自去用产品的。而做产品就像做一个雕塑似的，要耐得住寂寞，每天糊一块泥巴看看怎么样，有点像一个艺术品，要定期跟团队开会，再迭代下一个版本，不断迭代不断地改。

作为创始人，应当拒绝跟风，拒绝投资人的压力，忍受孤独，有产品信仰，同时学会如何在其中周旋，尽管这是一件危险且矛盾的事情。一个广受欢迎的发明问世后，人们普遍认为其正处于风口之中，但成功并非偶然，而是由于该公司多年来一直坚持并专注于此，他们承受孤独，拒绝了KPI和资本的压力，持续做着同一件事情。最终，厚积薄发，他们找到了解决方法，这并非来自灵感的冲击，而是源自多年的刻苦积累。

南方财经：AI很热，搜狐要做AI产品吗？你怎么看AI的发展？

张朝阳：在我看来，AI主要是一种提升效率的工具，它能给许多领域带来赋能。至于AI本身所能带来的价值目前较难评估，作为一家从事消费互联网业务的企业，我们坚持以用户为中心。AI可以帮助改善我们的效率，举例来说，在直播物理课中， AI能够实时生成准确有效的字幕，尤其是那些涉及复杂物理术语的内容，这都是我使用AI促进正在做的业务效率提升和改善。

但就目前而言，我还未看到AI本身孵化出全新的商业模式。现在处在早期投资的阶段，大量资金进去产生一些东西出来，我们把新的东西拿过来，看看AI如何为我们所用来改善效率，提升我们产品。

说搜狐：市值被诟病，要做一个盈利的企业

南方财经：知识直播、跑马拉松这些事情，给搜狐带来了多大的收益，这些收益能不能改善公司运营状况？

张朝阳：英语课和物理课是对搜狐有好处的，带来用户和企业的赞助。搜狐一方面做的是线上的媒体内容；另一方面，还开展许多线下活动，比如搜狐新闻马拉松，这些活动本身就成为内容的一部分。

目前搜狐游戏在盈利方面表现不错，整体公司的现金流状况良好。但平台规模尚不够大，平台不够大的话一般要亏损的。搜狐当前处于投入阶段，正不断探索经营模式。平台规模的扩大需要时间，相应的收入模式也需要时间去发展，因而不能等到规模扩大后才开始考虑收入问题。我们的商业模式正以广告和会员的模式来往前走，像以活动为内容，结合线下的活动和线上的传播以及社交传播，在过去几年里面已经形成非常好的打法，对改善搜狐的收入是有正面反馈的，也为搜狐的合作伙伴提供了独特的解决方案。

南方财经：搜狐一路走来已有20年，你自己对搜狐未来的展望是什么样的？

张朝阳：搜狐致力于长期主义，首要目标是做一个盈利的企业。目前搜狐的市值相对较低，大家对此比较诟病，投资人是按照市盈率来算的，觉得公司在亏损。投资人大部分都在国外，对我们在国内举办的搜狐新闻马拉松等活动并不了解，甚至对我直播的物理课这样火爆的情况也知之甚少，这也是一个非家乡市场的一些弊端。

但是搜狐正处在发展阶段，必须得花钱，既要做产品，还要在渠道上投钱，当前的亏损是为了未来更大的盈利。现在市值低不一定以后市值低，一旦我们的用户规模、盈利规模扩大，市值就会相应上升。

南方财经：考虑过回香港上市吗？有没有出海计划？

张朝阳：现在还没有考虑，纳斯达克有它的缺点，非本土市场，但是优点是资金池很大，一旦做到规模，而且模式被证明之后，产生的市值还是很稳定。出海需要有规模，产品技术上、游戏上是可以出海的，但我还是希望先在国内卷卷，在国内卷成功了，再出海。