汉能投资陈宏:今天说摩拜和ofo会合并还论据不足

本站科技讯 4月2日消息,今日在深圳举行的IT领袖峰会上,汉能投资集团董事长兼首席执行官 陈宏接受了来自本站科技的独家专访。陈宏透露,自己从2005年至今每年都来参加IT领袖峰会,十多年来见证了整个中国互联网企业的发展和成长,也看到了中国互联网的活力。谈到今年热议的共享单车话题,陈宏分析如果目前有点武断地说摩拜跟ofo也将合并,显然还有些论据不足。他进一步解释称,两家企业在合并之前一定要考虑清楚,是能够在合并后消灭竞争对手,还是能够寻找互补,如果并没有解决这两个问题,那么意义不大。

同时,陈宏也表达了自己对合并成败的看法,他认为不能单一地去判断得失,有的企业合并,原本市值很高但加在一起却因失去了竞争对手而变低,从投资回报来讲,不一定能达到投资人所期望的回报,这种算成功还是失败,很难讲。所以并购前一定要经过严格分析,使企业在战略上取得胜利,财务上也为股东创造价值,这才是最好的合并。

以下内容根据本站科技现场采访陈宏实时整理:

本站科技:共享单车是今年一直绕不过去的话题,很多人就会说,摩拜跟ofo会不会也到最后走向合并,您怎么看?

陈宏:我个人感觉,一个企业做合并的时候,一定要问自己为什么合并,一个企业在合并的时候,特别是老大老二合并的时候,有几个重点:第一种,合并的目的有时候是为了消灭竞争对手,当时分众、聚众框架的合并就是属于这种,合并完了以后,基本上看不到第二名了。另外一种合并,合并的时候是寻找互补,你的客户跟我的客户共同加在一起,重叠虽然有一些,但是我们得到了互补,利润会增加。

你刚才的问题,我一直在想,如果他们要合并,目前是要解决什么问题?如果今天的合并,竞争对手就没了,我觉得是有意义的,但是我没看到这样的结局。第二是客户的重叠,现在很多客户两边都使用,都在同样一个城市,好象也没有增加多少,我感觉今天为了合并而合并的动力,我们叫做论据不足。

目前大家感觉这个竞争方式还是各自扩张,因为总的市场额度是很大的,把中国覆盖出去每一个地方,可能需要几千万辆车,今天可能才五百万辆车,市场远远没有达到那个阶段,这是第一点。第二点,合并以后,竞争对手是打不死的,这个商业模式,只要我有钱,政府不管我,我就可以放车,进入壁垒有限。在这种情况之下,你达到什么样的目的,最终决定要不要合并是他们自己的事,我们只是外围,从真正合并的目的来看,感觉目前这个阶段还没到那个地方。

什么地方合并会比较重要呢?我再举一个例子,基本融合了,基本上这个市场差不多了,另外政府也参与了,让这个地方每一家只能有那么多辆车,这个时候其实合并可能才是有价值的,因为这个时候政府的资源。我们在分析这种事的时候,可能会考虑的稍微层次要多一点,过去有各种各样的老大老二的合并,都是有原因的,可能符合那个原因,对市场的统一、垄断,跑出来,或者是1+1>2,这个东西我觉得可能还需要一些时间。

本站科技:市场上有这么多家已经合并的同业务公司,他们能够合并,是因为他们往往具有哪些特点?

陈宏:很多公司合并,想合并的时候往往第一个互相杀价,杀到最后谁也挣不到钱了,况且这两家就是势均力敌,他一合并,就把这个市场基本上结束了,合并的动力就增加了。是现在反观回来,滴滴也没有完全达到自己的目的,也有神州,首汽约车继续起来,因为政府参与了,政府变成企业运营里面非常重要的因素,值得考虑,他现在允许多家,你没有达到唯一的目的,没有完全达到那个目的,但是那个是一定要考虑的。

第二个,考虑到这个企业在真正的发展当中,有没有1+1>2,假如你是一家企业,你所有的客户都是南方的企业,我所有的客户都是北方的企业,咱俩做的是一样的产品,合并加在一起,南北都通吃了,我买到的是客户,或者是说,咱俩的客户可能是不一样的,产品也不一样,那更好,但是在同一个领域里面,你的销售人员可以卖我的产品,我的销售人员可以卖你的产品,加在一起,有各种各样的原因可以导致合并、并购。大吃小也更多,有的时候,我是一个大平台,我需要买一个产品,而这个产品我自己没有,自己开发又需要花很多时间,还不如去收购一个,拥有巨大的销售网络,把这个产品卖得更多就更好了。各种各样的原因,就看每家企业和每家企业是不同的基因,不同的市场,不同的环境来确定。

本站科技:您看到这么多家已经合并的企业,有成功,也有不少失败的,您认为往往失败在哪儿?

陈宏:我举一个例子,亚迅和联创就是蛮成功的,这是两个四千人的公司,合并完了以后,导致在电讯软件行业里面变成绝对的老大。第二个,绝对老大以后,每一旦的平均价钱会提高,所以利润会提高,使得他在中国市场上变成绝对老大以后,有能力在世界市场上跟全球老大进行竞争,这就是非常成功的一些案例。

至于失败的有两种,有的是合以前市值都很高,加在一起,市值倒低了,因为竞争对手没有了,从投资回报来讲,不一定达到了投资人所期望的股票回报,这个算是成功还是失败,很难讲,战略上成功,但是金融投资上来讲,投资人可能没赚到钱,并购跟一般的还不一样,是有非常深奥的理论在里面,什么样的价钱,要经过严格的分析,使得在战略上取得胜利,财务上也给股东创造价值,这是最好的合并。

本站科技:作为FA,您会对两家实力旗鼓相当企业合并做哪些建议?

陈宏:在实力相当的时候,同等规模的合并,最后很难做到双方的团队都能永久地留下来,人的基因各方面是不太一样的,所以我给大家的建议,第一个,合并的时候,即使你认为是同等合并,实际上大家还是要认为,谁是领导者,谁是追从者,讲清楚就好了。在失去控制权的时候,一般失去控制权的一方能拿到失去控制权的比较好的溢价,如果这个没有搞明白,控制权也失去了,溢价也没有拿到,就亏了。

第二点,如果合并的时候,你真正发现你的战略位置,资金一般是喜欢投给跑赢的那一拨人,如果能看清楚你是跑赢者,合并完以后,使得你变成行业的老大,你能够跑赢,这就是另外一个思考的维度,因为我合并了以后,我体量变大,能拿到更多的钱,能跑得更快,能跑出来,这也是一个合并的维度。如果这样的话,也是可以考虑的。

但是在并购里面无外乎几个最重要的点,一个是相对的估值是多少,这一点很重要。第二点,合并完以后,管理团队的设计各方面也要讲得清清楚楚,这也是很重要的,因为终究是要把它讲清楚。第三点,我们建议合并完了以后,尽快能使两方的文化达到一致,否则会慢慢丢失这些合并所产生出来的合力。

本站科技:目前市场上出现了很多FA机构,作为一家老牌的FA公司,客观上有哪些优势和短板呢?

陈宏:这是个很好的问题。FA这个行业,当时我们做的时候只有几家,目前听说已经有四百家了,FA这个行业,在外人看起来,看似门槛是很低的,其实真正好的FA,像美国的高盛,摩根史丹利,这种世界顶级的FA,是一帮非常有经验,非常聪明的人在里面,有多年的经验和人脉资源的关系,其实一个企业,不管再融资或者是在并购的时候,他都需要一个比他更懂的,资源更广的人来帮他设计交易结构,带来更合适的,不简单的是A和B。有时候我觉得FA这个词用得比较普遍一点,实际上在整个行业,在整个人员结构,做事的风格方面来讲,差别还是蛮大的。

本站科技:基于市场上出现了一些新的趋势,或者说有一些新方向的话,作为老牌的FA应不应该转变思维来适应当前的投资方向?

陈宏:肯定,我们一直得学习,如果你自己不学习,你很快就被淘汰了,大家都得学习,都在变化,从我们这么多年,做了14年了,从中国新经济刚刚开始到现在,也积累了大量的人脉、口碑、客户、经验,但是我们也知道,我们要与时俱进,互联网也出现了,如何利用互联网的技术,使得我们的员工更加有效。我们最近也在看一些智能投顾的企业,怎么利用他们的技术,有些我们自己的技术,使得我们在做研究的时候,同事们的研究效率更高一点。因为汉能整体上团队的质量,还是按高盛的服务来招人的,招最顶级的这拨人,我们希望他们花在琐碎事情上的时间越来越少,所以新技术我们也在看。同时,我们也看到中国目前来讲,投资人,随便讲一个,不讲并购,从并购回来看募资,过去的FA,只要认识几个VC就可以把这个案子给做了,特别早期的时候。

但是汉能主要是做后期的,C轮以后的,我们是后期,寻找独角兽,垂直行业的老大,这是我们在寻找的一些标的。这个时候,其实有些VC已经投不动了,你就要去找大型的PE,招找新出现的国有企业成立的巨大的基金,你要去找很多相关行业的战略投资者。这个时候你突然发现,你对的这些人,不单单简单是一个你丢一个案子人家就想看的,整体上来讲,你要帮人家设计、研究你跟对方的点在哪儿,我需要你什么,你需要我什么,不单单是给钱的问题。突然发现,对于投行这帮人的事业要求非常非常高,这是我们做事的不同。在这方面来讲,从汉能本身自己的角度来讲,我们能保持我们的员工,一定要是行业里最优秀的,二是要有工匠精神,一定要去好好地为客户着想,了解客户所要做的东西,你所设计出来的交易结构,找到的投资人等等的,跟这个企业是相辅相成的,然后去帮助他们,帮助这些企业建立更广的关系,这是汉能所提供的,我们所做的不简单的是把A和B连起来,而是成长过程当中所需要的帮助。

本站科技:能不能跟我们透露一下,2017年汉能有哪些新的投资方向?

陈宏:2017年,汉能第一个大的投资方向是“新经济+互联网”,或者是互联网+消费升级,医疗服务,是我们非常关注的行业。在这里我们也特别关注,像人工智能相关的,企业服务是我们非常关注的,我们认为将来经济发展的一大块,特别是VC要投资的一大块,可能是企业服务这一块儿,中国百万美金市值以上的公司是非常少的,但是在美国已经有一些千亿美金市值的公司了,这个空间还是非常大的,中国是B2C成长的非常快,但是B2B还有一些成长的机会。医疗跟整个互联网、新经济之间的结合,也是我们非常关注的。(锡安整理)