专访/《痞子英雄》导演蔡岳勋、制片于小惠

《cue.电影生活志》

这是从2009年热播电视剧衍生而出的庞大故事前传、集资3.5亿制作电影版首部曲,接续剧集中光明与黑暗二元论,进入电影后拉大格局,概念也从「对立」走向「融合」,这样的思维不仅呼应他们「串连东亚」的市场观,并且也在春节档电影百家争鸣之际,宽宏地期盼所有国片互相站台宣传,联手让力量加乘,戏里精神与戏外态度一致。

访问最后,素有银色夫妻美名的他们,仍不免小晒一下恩爱

﹝cue.﹞:首先,这是一部开宗明义的「英雄电影」,请谈谈心目中英雄的样子。

蔡岳勋(以下简称蔡):我心里的英雄有很多典型,非常勇敢、果决、豁出去、很有能耐的人,这种人在世界上不多,我觉得我父亲也是一种,典型台湾本土奋斗起来的英雄。英雄不在意「牺牲」,不在意所谓的「小我」,比较重视态度、原则跟这个世界。

英雄多半辛苦,没有那么多安乐生活,比较悲剧色彩,好奇怪,为什么英雄不能快乐?《痞子英雄》讲的是「二元对立」,从电视版就开始讨论这件事情,「痞子」跟「英雄」这两种个性都是人体内本来就存在的,勇气跟恐惧其实是共存的,只是当你真的遇到事情,你是英雄的成分比较多?还是痞子的成分比较多?哪一个部分强?而且也不会一直都一样,有些人一辈子懦弱,可是在重要的时候很勇敢;有些人英雄了一辈子,可是到了关键时刻却突然退缩,每个人心里都有了不起的英雄特质,只是有没有发挥出来而已。

﹝cue.﹞:您从很年轻就接触影视圈、当过演员拍电影这件事从何时开始出现在人生待办事项中?如果这是目标的话,它如何一步步成形

蔡:我好像从小就决定要当电影导演,进电影圈当场记、副导的时候,正好是台湾电影上一个世代最末期,当兵回来后再混个一两年,电影就停滞了,进入了台湾新浪潮时代,就是侯孝贤、杨德昌开始拍艺术电影的时候,那时电影工作就减少,志向还在电影,可是得维持生活,还是要有发展学习,所以慢慢转入电视圈,待了一段时间之后,我突然发现,应该要把电影人的骄傲给放下来,不能一味想说「你们电视要学我们电影」,很多人并没有真的关心什么是「电视」,所以我开始去了解电视的表演、角色,那对于我成为导演、创作者,不管是电视或电影,都是非常重要的关键,因为你学会怎么跟观众沟通。

很多艺术电影是作者论,导演只需要了解自己创作的立场,但是我们偏向商业电影导向,希望了解观众的理解跟感受。我其实不是一开始就想当演员,真的是半路出家,不小心跑到那里去的,也没想说「那我不当导演,演戏就好」,或者「我演戏是为了当导演」,不是,我就是认真当一个演员,这后来变成我很重要的元素跟材料,当我当导演的时候,我非常了解演员跟镜头之间的关系,我会懂得怎么让演员把最好的感觉拿到这个框框世界来。一直到我真的了解电视拍摄和导演说故事的方法,并且改变自己的节奏模式,到开始创造《痞子英雄》,很多人都问我「什么时候想拍电影?」我说等我对这些东西都有点掌握,然后看到可以变成电影的题材我就会动手,它就是《痞子英雄首部曲》。

﹝cue.﹞:电视版的slogan说「最深的黑暗往往来自最光明的地方」,电影三部曲要传达的概念是什么?

小惠(以下简称于):首部曲在讲「恐惧」,包括制作过程里面,就是跟勇气、信心赛跑,所有事情都是未知的,电视团队第一次要拍电影,首先要找到很多跟我们不相同的人来共同创作。还有一个很重要的是「融合」,我们生存在二元对立的世界,所有事情是对比的,如果世界上没有好人,你根本不知道什么叫坏人;如果你不曾富有,你不会知道贫穷。可是当两个不同、相反的物质能够融合、碰撞、接纳,以及联手的时候,它所能引发的是一个很大的力量,是超越二元的,这是电影里一个很深的东西。

蔡:《痞子英雄》背后讲的就是权力战争,我说「最深的黑暗往往来自最光明的地方」,因为最可怕的罪恶,都是来自于最高权力者,而不是一般市井小民做得到的,市井小民了不起徒手杀人,可是真正的权力核心份子,他们一个决定可以让成千上万的人都消失,甚至要经历几十年的战争跟灾祸。我们讨论一个概念叫「正反物质」,正物质跟反物质遇上会产生巨大撞击,过程叫「湮灭」,能产生大过核能150倍的力量,很多人想把它当作能源,也有人想拿来当破坏的力量,那是一体两面的概念。

﹝cue.﹞:赵又廷已经凭电视版拿下金钟影帝,观众还能在电影版里看到他怎样的进步?

蔡:他一直都很努力地在进步,跟拿不拿金钟其实没有关系,他是非常认真的人,在拿金钟之前就是这样,拿了之后也没有改变,我也是出道头一年,拍了两部连续剧就拿奖,我跟他说我在颁完奖、庆完功的隔天就把奖丢开了,因为那不能成为你的包袱跟负担。他在电影版里面,仍旧非常认真去完成每个非常艰难的指令,他必须要自己飞车,甚至拍戏拍到变成甩尾王,从不会开车到完全练会,然后克服对高度的恐惧,在Bella Vita外面将近6层楼的高度做高空绳索、跳很可怕的桥…… *本文节录自《cue.电影生活志》1月号,全文请见杂志。

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采访:孙志熙 摄影:kaki 文字协力谢钰清