专访｜《新闻女王》总监制钟澍佳：香港人特别爱上班
《新闻女王》是总监制钟澍佳时隔十几年回到TVB拍的第二部戏。故事在一个叫做SNKNEWS的电视台里展开，一男一女两大主播争权、小主播斗争不休、高层制衡，通过一个个新闻事件，斗争中人性尽显。
播出后就引发热议，剧集节奏明快，每集都有小高潮。佘诗曼扮演的文慧心，面带笑容用直播威胁上司，马国明饰演的梁景仁则心狠手辣满心盘算。
“职场里有1/3的人在做事，有1/3的人在偷懒，还有1/3的人在阻碍别人做事。”
“老爸没的选，老公自己选的，还选个这么废的！”
“狗咬人的世界都接受不了，人咬狗的世界不适合你，找个男人嫁了吧。”
这些台词句句直戳打工人内心。“TVB职场剧回来了”。
《新闻女王》剧照
随着《新闻女王》的热播和热议，澎湃新闻记者专访了本剧的总监制钟澍佳，他曾在TVB拍过许多经典剧集，如《壹号皇庭》《难兄难弟》《宠物情缘》《澳门街》等。20年前，钟澍佳离开TVB北上拍戏，直到去年重新回到TVB，成立了自己的77工作室有限公司。
实际上，《新闻女王》故事的雏形20多年前就有了。
彼时钟澍佳刚刚拍完《难兄难弟》，头脑风暴下一部戏应该拍什么，他看了一部讲新闻行业的好莱坞电影，灵感闪现，觉得香港似乎没有这种题材，于是他想了一个故事的起点：主角面对一个寻找已久的通缉犯，是拍下来为事业铺路，还是要提醒走过来的警察？
面对新闻和良心，要做一个选择的时候，你会怎么样？“这是一个很有趣的问题。”钟澍佳说。
2000年左右，钟澍佳与一个毕业于新闻系的编剧合作，写出了第一个版本。
“其实大概跟现在的故事差不多，几个人物是完全一样的，不过飞爷没有现在这么懒惰，是一个一半有能力，一半也很懂得偷懒的人。但是因为是电影剧本，所以没有现在这么复杂的人物关系跟架构。”钟澍佳回忆。
重返TVB之后，他想起了这个未曾拍出来的剧本，找了新编剧，扩展整个故事，加入更多人物和支线，拍出了如今的《新闻女王》。文慧心那场遇到贼王的戏，依然是核心。
“因为一场戏，因为一个问题，我开始了这个故事的创作，以前也好，现在也好，这一点从来没有改变过。”
文慧心遇到贼王的戏，是故事的核心。
有意思的是，其实在这20年中，钟澍佳并不缺开新剧本的机会，他在内地拍了十几年戏，但没有想起过，也没有拿出过这个剧本，“我觉得这个故事只有在香港，只有在TVB，完成度才会比较高。”
或许这也是《新闻女王》如今看起来找回了港味的原因。“这个题材，如果我们回到内地，整个新闻的生态是完全不一样的，有一些网友看完之后会提出一些疑问，因为在不同的地方，做新闻的方式不一样，每个公司每个机构都会有点不一样，但对新闻的报道方式，我认为在香港发生，在这个剧本里，会比较容易理解一点。”
钟澍佳所谓的网友疑问，是指有人指出，在类似于大巴侧翻、火灾这样的意外发生时，媒体比消防和警察先到现场的情况有些奇怪。钟澍佳解释，“香港的每个传媒，他们都有一些应对突发的预案，摄影队都是每天去公司打完卡，就会把车开到市里面不同的地方，他们会待在一些比较中心点的地方，不管是去哪里都能很快。”
其次，就是指在剧中呈现出的，快节奏没废话且残酷的职场部分内容，和内地剧里的氛围区别较大。钟澍佳也认可，本身港剧就有不错的职场剧基因，上世纪90年代的不少港剧都是一代人的职场启蒙，他认为，这可能是因为“香港人特别爱上班”。
说起来好像开玩笑，但他从工作以来就有这个感受，他举例，接受采访时已经是下班时间，但办公室外还是有很多同事，“他们对工作的热情是很高的，我也不知道为什么，似乎香港人本身就很喜欢上班，从回归之前到回归之后，这种传统是一直流传下来的，大家都是把时间都放在工作里面，而且在工作中的对话都干脆利落，没有废话，这在以前的港剧里也有体现。”
内地观众和各种平台上对于《新闻女王》的认可和喜欢，钟澍佳很欣慰，这是他回TVB想做的事。他笑称，北上拍戏的十几年，他还是很开心的，他喜欢北京的干燥，喜欢北京羊肉串儿，也喜欢北京的团队给他带来的专业上的提升及情感上的温暖，“我刚去北京的时候，我什么都不懂，也什么都不会说，普通话也特别烂，很多朋友都给我很多帮助，十几年来变成一家人那种关系，喜欢一个地方，最重要的就是喜欢那个地方的人。”也是因此，他回TVB拍的第一部戏是《香港人在北京》。
但是，在这十几年间，他也不断听到大家议论港剧的没落。“我是从TVB出来的，我现在知道的知识都是在TVB学的，这里是我的启蒙，大家现在把港剧变成一种怀旧，我心里面有点感慨，到底为什么会变成这样呢？”
这种感慨之下，加上好友曾志伟的邀请，以及他想更多陪伴父亲的心情，钟澍佳才决定再次回到TVB。
“既然有这个机会了，我也希望回来能尽一点力量，去看能不能去为港剧做一点事情。”
钟澍佳
【对话】
时代在变化，看新闻的渠道也变多了
澎湃新闻：这一次在扩展剧本的过程里，有没有再去重新接触新闻界？
钟澍佳：当然有了，我们做了好多资料，访问了很多前主播，前新闻界的从业人员，但电视剧是一种艺术创作，不能完全是真实的，完全真实就变成纪录片了，跟真实很脱离的话，又没有说服力，所以我们要找一个平衡点。
另外，其实10年前，大家对媒体对新闻的看法，不管是内地也好，香港也好，应该是说全世界的都已经改变了。以前大家会特别注重新闻报道，就是指电视上的新闻节目，现在我们能看到新闻的渠道比以前多了好多，这是一个时代的改变。
我自己做剧本的习惯，是先做人物，把每一个人物都做得很详细，每一部分都先把细节想好，才把这个人物放到了故事里面。所以我们把好多资料放在人物的性格上面，比如说高海宁的角色许诗晴，就是一个看到外表，大家会觉得她很开放的人，她可以用自己的身体优点去得到好处，但真正的许诗晴不是这样的，她有自己的故事线。这就是一个有原型的参考，那个女生风评不好，大家都觉得她做事靠手段，好像她很差劲，但其实她比谁都勤奋，她每天晚上应酬完，凌晨2点还回到公司去工作，天亮了再睡一会。真的有这些人存在，只是好多时候，我们因为外表或者是表面的一些行为误解。
高海宁 饰 许诗晴
澎湃新闻：那这些年，新闻行业，尤其是香港新闻行业，发生了哪些比较重要的变化？
钟澍佳：我觉得不只是香港，全世界都这样，现在是每个人都有手机，好像每个人都是记者，每个人都能把一些事情录下来，这在10年前根本想象不到。那在剧情的合理性上就会多了很多困难，因为每个人看到意外都会拿手机举起来去拍，怎么圆上剧本。但是也有好处的，比如公车翻了，最后是因为一些监控镜头或者手机素材，他们才找到事实真相。
澎湃新闻：重新拓展这个剧本的时候，对新闻专业问题的讨论是放在同样核心的地位吗？
钟澍佳：是的。新闻行业是很容易产生冲突的行业，因为每一个决定都很快，但是有很多时候，有很多观点不是非黑即白的，有的时候你要做一些权衡，一些判断，我们经常说一个词叫fact check，你证明一个新闻的时间，事情就已经发生了，在这么短的时间里面，能不能做到最专业的决定？这些都是很容易会产生冲突的地方。
所以一开始的时候，我们选了新闻这个行业作为一个背景，也是因为这样，观众会有比较刺激，很爽的感觉，而且很快就会知道结果了，发生事情是没有预兆的。就比如文慧心意外拍到贼王，因为那个新闻，文慧心得到了一切，也因此失去了好多，她每天晚上都睡不着，有一些情节后来被剪掉了，Man姐从来没有睡着的镜头，在这个戏里面，这个是一个彩蛋。因为她根本睡不着，在她的卧室里面，做完什么事情都好，她都是坐着的，从来没有关灯睡着过。
在剧中，女性争夺的是权力
澎湃新闻：人性是另一个比较大的重点吧，也是你比较有兴趣的一个主题？
钟澍佳：没错，在戏剧里面，人性冲突永远都是最有趣的，是可以无限发展的命题，再加上我们把它放在一个女生做主的环境里，就会更有意思了。
我觉得人性从来都是一个哲学问题，人到底是性本善还是性本恶？每一个人现实里也是一样，你不能说一个人是绝对是好还是绝对坏，一个罪犯，他可能很孝顺父母，一个大慈善家可能对家里人不好，可能会虐待老婆，谁都分不清楚哪个才是界限和标准。所以我表达的东西是，每个人都是有两面三面的，这方面在最近几年的TVB的剧里面，可能稍微少了一些探讨，这次我想做多一点。
钟澍佳在片场与演员沟通
澎湃新闻：TVB为什么之前这个行业的剧集比较少？是有难度还是不好呈现？
钟澍佳：是很有难度的，我们在直播间里面的每一台机器，在控制室里面的每一个电视画面，全部都要有一个合适的素材在里边，已经是很烦的事情了。再加上有些大型的意外场面，翻车、火灾，每一个都足够去拍一部电视剧了。如果做新闻题材，我们拍了四五个意外事故的话，已经是四五部电视剧里面会发生的事情。
澎湃新闻：这部剧里面的几大女性角色，有网友说叫现代版《宫心计》，现代版《金枝欲孽》，还有人去对应角色的，你有看到吗？
钟澍佳：其实我自己是不太认同的，但是把它作为一个比对的话，是可以的。虽然都是作为一个女性群像戏去争夺一些东西，但争夺的目标不一样，时代进步了，我们这帮女人争夺的是权力，或者是工作上面的成就，但以前只想得到皇上而已，这完全是两回事。
至于说斗，到底是斗还是争取，是观点角度的问题，胜利的一方一定不觉得自己是在斗，只觉得是很合理的工作成果。只有输掉的那一方才会觉得我要扳回一局，我要斗。
我们是按照我们最早的原创故事脉络来发展，这些脉络在之前原创的这个故事里面，都已经有了。
澎湃新闻：在选择演员这个方面是有什么想法吗？
钟澍佳：都是我自己确定的，挺早的时候，我就是按照想好的那个演员去写的剧本。现在好像除了佘诗曼之外，我很难再找到另外一个人有这种气场，有这种演技，有这种样貌。另外，她本身的性格是有一种大姐大的感觉，她很懂得照顾人，很仗义、很义气，在一些细节之处，她真的像文慧心的。
佘诗曼 饰 文慧心
澎湃新闻：这次遇到的比较大的困难是什么？
钟澍佳：拍摄上的困难不是很大，我们挺顺利的，拍得也是很快，我觉得比较大的困难是到后期阶段的时候，特别赶时间，因为我们想赶台庆剧的档期，整个后期还有很多电脑特效要做。
大部分电脑特效观众是看不出来的，比如说我们在控制室里面每一台电视机，拍的时候都是绿屏，什么都没有的，都是后期加上去的画面，几十个画面都要重新把合适的画面放进去，很花时间，每一个内容都要重新设计，真的没想到这么花时间，所以特别赶。
澎湃新闻：你经历过港剧最好的时代，为什么说香港的职场剧拍得很好？
钟澍佳：我觉得可能是因为在香港的传统社会里面，女性的平均教育水平相对比较高，在10来年前，《妙手仁心》或者是《一号皇庭》的时候，很多女生已经受到很好的教育，有独立的思考能力，自己生活没问题，为什么要嫁人？从那个时候，她们开始已经有这种职业精神，所以一直传承下来，到现在香港女生也是一样。我们TVB的编剧团队里面，很多编剧本身也是这样的性格，所以很容易能写出那种台词。十几年前的时候，香港大多数女性已经就是这么想的，写起来的时候也就比较得心应手。我觉得是这个地方的氛围问题。
在香港是没有女孩子愿意去相亲的，可能父母本身的思维就已经觉得，结婚不是那么重要，虽然也希望孩子能结婚，但是同时，他们也觉得孩子长大了之后，有一些决定应该由女儿自己去做，香港的传统是这样。
澎湃新闻：现在内地一线城市很多人也是都没有结婚，也不觉得很重要，都觉得赚钱工作是最重要的，但我们的电视剧，谈恋爱的内容好像很多，怎么去把握现实和戏剧感之间的平衡？
钟澍佳：虽然我刚才说香港的女性相对比较独立，有更多的自主心态，很多时候很多大公司高管都是女生来当老大，但是在社会层面上，还是男性主导的传统观念，而且我相信可能内地比香港更严重，所以女生不管多努力多优秀，好像都是要面对一个在同等机会竞争之下一些不公平的事情，哪怕是香港还是会有这种状况。
所以写女性题材的时候，就有了一个很好的戏剧点。一个好的电视剧总要给到大家一些 fantasy，一些梦幻般的感觉，所以我们要做一个女王，不能结果她一无所有，我们应该以一个创作人的角度，把这种社会状态拍出来，提出一种论点，应该要改变这种状态，其实女生们是有能力去改变的，在事业上感情上，每个人都有自己选择的权利。
节奏感强，是港剧需要保持的优势
澎湃新闻：香港的职场剧似乎是一种传承，我们从很小就开始看TVB的职场剧了，很早以前就拍得不错。
钟澍佳：我觉得是剧本节奏的问题。比如说我们同一集戏里面，主角要遇到的每个人到底是谁，他们的观点是怎么样的，又有谁跟谁不和，他们面对一个事件时候不同的态度，谁是你一方的，谁是另外一方的……需要这么多的铺排放在同一集里面，这是我心目中的港剧应有的节奏，必须要这么快才行，职场的氛围会比较浓一些。
另外，在台词上面没有废话，每一句都是有用的，本身大家工作的时候就是没有废话的。如果你记得《壹号皇庭》，应该也能感受到，当他们一面对工作的时候，每一句都是重要的话。
澎湃新闻：现在这些演员都演得很好，但是有一些观众会说，现在香港扛剧的还是那一批演员，新演员可能会有一些青黄不接，你有这种感受吗？为什么？
钟澍佳：会有一点断层，除了前面几位主演，这次我还用了高海宁、王敏奕、何依婷、何广沛等，我把几个不同的阶段的演员都找过来，就是希望可以多一点新的面孔。比如，高海宁能量很强、很自信，王敏奕可塑性很强，何广沛在小生里潜力无限。我很满意何依婷的表现，她的角色是其中最难演的一个，对于她所处的阶段来说，她完成得很好。多给他们一些时间，他们也可以成为能扛剧的演员。
何依婷 饰 徐晓薇
我觉得，因为香港地方很小，现在影视业的发展，是随着互联网平台的开始发展的，整个影视的世界都不一样了，都变天了，再用很传统的方式去培养或者拍摄，可能已经不合适了。当资源变得越来越少，那机会也变得越来越少，新人就更难能出来了。还是有不少有天赋的演员，他们只是还没有足够的机会去表现出来。
我毕竟在内地拍了这么多年，内地的影视进步特别快，市场空间越来越大，也出了好多演员，有好的，也有一些可能不够好，但是相对来讲，香港的演员关注度就会变小。以前比较容易关注到香港的演员，但是现在每天一打开平台，看到这么多剧，大家怎么会关注到一个港剧新演员呢？
给他们点时间，我们多拍一些能让全国观众都喜欢的港剧，先从这方面的改变开始，先把港剧做一个更新，观众们留意到港剧，自然他们就会有更多的机会。
澎湃新闻：有没有觉得剧本创作力方面也比较匮乏呢？近两年港剧不只是演员的问题，剧本故事也有问题。
钟澍佳：回来之后我有留意过，毕竟我离开了香港这么多年，回来看了以后，我确实觉得不太好，因为市场变小了，资源变小了，很多时候会变得更保守，越保守就变得越不好。
因为保守，都没有创新的冲动，哪怕有时候够胆做一些创新，又可能因为制作跟不上，或者技术跟不上，就变得很尴尬。有一些当年我们小时候的前辈，特别好的一些创作人，有一些退休了，有一些离开了，这也是有一些影响。
我觉得也不能完全抛弃了过往的一些优点，放胆去做比较好，把固有的一些概念放开一点，我们不能永远都是过去的那一套，应该要做一些更新替代，从这个剧本上、创作上、演员上、导演上都应该要同步去做，不是其中一部分做好就行的。
澎湃新闻：这次回到TVB拍戏，实际的创作拍摄过程和以前相比，有什么比较大的变化？
钟澍佳：跟我们在外面拍摄没有太大的区别，我们都是用拍电影的方式去运作，包括这次《新闻女王》，其实我们的摄影是《色|戒》的摄影师，我们的美术老师也是张艺谋导演《影》的美术老师。我们用了一些特别的配置，主创们都希望去做一些不一样的东西出来。
说实话，我觉得问题就是和以前没太多改变，不是在于变。我发现我会更怀念我在内地拍戏时候的团队和整个资源配置，我觉得需要把更多更专业的配置尽量带回来。
你有去过内地的剧组吗？有什么感受？
澎湃新闻：有的。工种会比较精细，人很多。
钟澍佳：这就是重点，人多，分工也很精细，你想想我们这么多剧这么多电影，工作人员可能有300多天都在拍戏，他们不停练习，不停工作，一定会得到一个很大的提升，专业度就会越来越高，这个是没法改变的，我们确实是享受到更多的资源。
另外，香港的工作人员工资太贵了，所有的场景都贵，每一样都贵，我们都是只租一台车出去拍戏，价格比内地贵10倍这么多。所以在香港拍戏的时候，每天的工作人员很少，可能只有三五十人，没法跟内地拍的时候去比较。
《新闻女王》剧照
澎湃新闻：你觉得应该去坚持的港剧的传承是什么？
钟澍佳：比如说我们的节奏，这种在创作上的优势，是需要保留的，每一集戏都发生很多事情，可看性很强。还有逻辑性强，也是必须要保留的。现在大家都看短视频，看电视都用1.5倍速来看，就是因为快一点，大家都心急了，所以既然我们有这种基因能把节奏推得很快，我们就一定要保留，因为我们的演员是有这种能力去处理这种节奏的。
其次，大家小时候看港剧，觉得演员演得特别自然，特别没有什么表演，为什么？因为他没有演。他只是用一个正常人的节奏，他把需要演的东西演出来，他没有去慢慢酝酿，慢慢去情感铺垫，再慢慢去表现出来的过程。
还有，以前大家看港剧，会觉得港剧很洋气，它有一种带动潮流的感觉，但是这种特别洋气的美学观念，可能我们要重新把它再做好一点，是跟资源有很大关系的，有资源的话你也能把所有东西变得更漂亮。
澎湃新闻：《新闻女王》这种快节奏，可能反而符合了现在所谓的大家都喜欢1.5倍速看剧。怎么看待现在年轻观众的喜好？不知道在这方面，香港和内地会有什么审美不同吗？
钟澍佳： 我女儿也是看短视频，她不看我的剧。所以两地都一样，整个世界都已经跟以前不一样了。我不知道这样说对不对，但是我自己认为，不管你是哪个时代的观众，都希望能看到一些，情理之内，意料之外的剧。
澎湃新闻：拍过的所有的剧里面，自己最喜欢的是哪一部？
钟澍佳：这些作品都是在不同的岁数里面去创作的，所以在不同阶段都会有自己喜欢的。第一部就应该是《难兄难弟》了，那个时候我岁数还很小，所以对这个印象很深的。
我也挺喜欢我在内地拍的一部剧，《十年三月三十日》，这个剧本不是一个很完美的剧本。我们香港导演在内地拍戏的时候，在剧本上几乎是没有办法参与的。
还有一部《时间都知道》，是我拍过的内地剧里面，我觉得剧本写得最好的，几乎一个字都不用改。
前阵子播的《香港人在北京》，我挺喜欢的，因为我喜欢喜剧，剧里角色在北京的剧情带了好多我自己的生活经验。我从2005年就住在北京了，我是老北京。我是喜欢北京多一点，我喜欢北京那种宏伟大气，还有北京的干，洗完衣服马上就干了。