从百度七剑客到AI价值发现者 他这样预判大模型未来｜投资人说
嘉宾简介
王啸 九合创投创始人
中国互联网业最早一批从业者，拥有逾20年的互联网风险投资和创业经验。
2011年创立九合创投，带领九合创投已投资约300家中国早期初创公司，包括36氪（KRKR.US）、青云科技（688316.SH）、医疗AI第一股鹰瞳科技（2251.HK）、自动驾驶领域独角兽Momenta、企业服务领域独角兽探迹科技、众合云科、无人机物流技术公司迅蚁科技、分布式AI基础软件开发商一流科技等。曾是“百度七剑客”。
多次获得清科“中国早期投资家10强”、投中“中国最佳早期投资人”、融资中国“中国股权投资杰出创新人物”，及36氪“中国最受创业者欢迎投资人”等奖项。
AI视频遍地开花
人类创造力或将被替代？
第一财经 高 远：感谢您接受第一财经专访，时间过得挺快九合创投成立12年了，你们在这些年投资的赛道一直比较聚焦，我看到你们投的一家AI公司制作的视频，据说是从文案、制作、合成、配音都由AI完成，我想知道在这个过程中是否真的不需要人工参与，如果仍然需要的话，它给您的启发是什么？是否在未来相当长的时间之内，AI在视频这一领域中很难做到无所不能？
九合创投 王 啸 ：对，这个片子其实还是有相对比较多的人工参与的过程。从总体片子的立意到策划，有一些文案是可以用大模型生成，但是如何选择如何调优还是靠人工。
在这个过程当中，视频片段和片段之间的剪辑、分镜其实还是有人参与比较多的工作，但在分镜之后一些素材的生成，大模型做了很多工作。所以还是节省了大量的时间。
最终制作出来的效果，我觉得达到了我们对这部片子的要求。除此之外，我们投的另外一家公司已经在AI视频广告制作方面有了一些比较好的成效了，一些简短、简单的产品、服务介绍的视频，用AI来制作是没问题的。
而对于一些大型影视作品的制作领域，我认为还是需要花大量人的精力投入其中，但在一些具体的制作方面，在大模型之上再加了一些流程、主体、分镜控制一些应用层的能力之后，实际上是能生成蛮不错的片子的。
但是现在这些片子可能动画类型的多一些，因为目前动画更容易生成，我们投的一家公司做的一个短片，AIGC短片，也在上海拿了一个比较好的比赛奖项。
AI大模型加持
百花齐放还是千人一面？
第一财经 高 远： 如果在AI在文案生成等方面都调用了大数据共享资源的话，我们就会担心，这样生产出来的视频或内容会不会出现千篇一律、千人一面的情况？
九合创投 王 啸：我认为其实大模型生成的内容会更多样化一些。
因为我们给它的提示词不同，每个要求也不同，它生成的画面差别会比较大，所以反而是大模型生成的短片、视频是更差异化、更有想象力的。
以前我们看到的短视频里很多是有模板的，经过套用模板，再由人来制作，我们会发现它的内容雷同性很高，但我觉得当下AIGC生成的内容它的想象力、内容的差异化、甚至质量方面，是很有可能能大幅提高的。
第一财经 高 远： 像文字工作者或者创意工作者，您认为最现实的可以用AIGC的服务给他们带来的具体帮助是什么？
九合创投 王 啸： 我觉得无疑能够提高这些工作的生产效率。或许这当中的一些框架思考、核心观点的输入可能需要人来做，在这之后的环节、内容的具体生成，大模型可以生成得比人制作的效果更好，我认为人工智能在这一领域的应用非常有价值。
Open AI终止中国API服务
影响几何？
第一财经 高 远： Open AI 7月份会终止对于中国企业的API的服务，您认为这对于整个AI和相关行业的影响会是什么？
九合创投 王 啸： 其实Open AI一直对中国的服务是采取了一些禁止的措施，但我认为对中国大模型应用的影响不太大。 因为整个中国也有自己的大模型生态和能够提供大模型服务的厂商，我认为它们整体的技术差距其实没有想象中那么大，当然可能也有很多人不同意这样的看法，但我认为中国大模型的技术能力也是很不错的。 所以我倒觉得不用太担心这个事情。
大模型出海
提前布局？
第一财经 高 远： 现在很多大模型企业也在努力出海，您对于他们出海的前景怎么看？
九合创投 王 啸： 中国有些大模型应用公司已经在做出海业务的取得了一些小成绩和不少用户，但中国的大模型直接出海，我目前没有看到特别的案例。
其实大模型出海，最主要还是在应用层上的价值更大一些。而目前国内的一些大厂的大模型业务出海，还处在布局阶段，要想大模型出海获得比较好的商业化收入还比较早，而且美国的大模型竞争也蛮激烈，所以我不认为当下大模型直接出海是一件容易做的事儿。
全球市值冠军
中国版英伟达在哪儿？
第一财经 高 远： 最近英伟达的市值超过了苹果和微软，如果从投资的角度来讲，我们在国内能否找到类似于中国大陆版的英伟达，如果有的话这样的公司应该具有哪些特质？
九合创投 王 啸： 中国其实也有一些做GPU计算的公司，而且已经有一些可以提供商业化的产品，包括像华为昇腾计算、百度的昆仑芯，还包括一些国内的GPU的创业厂商，当然这些公司当下如果想达到英伟达的体量和垄断地位，还有很漫长的路要走。
我们也投了像光计算的创业公司，在这一领域我认为可能存在新一波大算力之上，用光计算来替代电子计算的可能性，当然这一领域还是以10年作为周期的考量，英伟达已经成为 GPU和人工智能算力方面的巨头，中国公司要想在同样的道路上迅速赶超还是蛮困难的。
但在推理、训练等方面，有一些产品的替代，和一些硬件替代的机会在未来是可能发生的。
软硬结合或将是方向
第一财经 高 远： 像英伟达除了GPU和芯片之外，它也提供一些系统性服务，是否真正软件公司最终走向硬件，才可能会带来收益成几何倍数增长的？
九合创投 王 啸： 对，其实英伟达是从 GPU硬件、芯片开始做到模组、服务器、服务器集群、算力服务，之后又做了开源大模型系统，它一步一步从底层硬件往上再走，走到了软件甚至模型层面，我认为这是一条发展路径，而且这条路看上去也做得蛮大。
但我认为软件和硬件本身也不分家，做软件的公司可能也会去做一些硬件，做硬件公司也可能做一些软件，其实软件当中的很多部分也都是靠软件来写的。在硬件里，比如英伟达的算子，这些也都是软件，实际上不能硬将软件硬件完全分开。
当然回到大模型领域，未来的公司的载体可能会是什么？很有可能的一条路径是，硬件作为载体，它的服务本质上是个软件。比如我们和大模型聊天，它里边其实是大模型在跑，大模型是个软件，但是大模型推理的这些服务很有可能在端侧是要有个硬件来支持的。比如说它可能还有一个机器人的载体本体，所以认为软硬件不用分那么开。本质上能不能提供一个更加完善的一体化服务，比如软件占多少比例，硬件占多少比例，这可能是我们更看重的部分。
第一财经 高 远： 是否对于一家软件公司来说，最终要生产一款硬件产品，才能够把足够好的软件服务集合起来？
九合创投 王 啸： 新一代的硬件是什么？ 目前并没有被完全定义出来，所以这时候需要一个软硬件一体的服务，更容易能够达到用户的需求。 但我认为这是一个阶段性的过程，未来如果硬件平台慢慢的形成标准化和统一化，硬件之上的软件服务有可能更容易规模化增长，也更有想象空间。
比如微软本质上是一个软件公司，是一个提供各种各样的软件的公司，操作系统加 office的软件公司，现在也在提供了云服务，大部分还是一个软件能力为上的公司；英伟达本质上是个硬件公司，但实际上它里边的服务集群也慢慢在向软件领域发展；苹果是软硬一体化都很强的公司，它并不是一个单纯的硬件公司，它有软件生态、APP生态、有支付等各种各样的服务，它如果只是一个硬件公司，它实际上是非常难做到生态能力和这么高毛利的硬件公司。所以软硬件是一体化的。
走向云端
硬件或将不重要了？
第一财经 高 远： 我们是否可以认为，未来所有的服务在推向云端的时候，硬件可以忽略掉了，或者说依托于云端服务，可以实现对软件的驱动和使用。 这是否是未来的一个投资的方向？
九合创投 王 啸： 按照目前的状态来讲，我认为云侧和端侧是要配合的，其实还是需要一个端侧的载体，而且很多的推理如果全部放到云端的话，实际上速度是比较慢的，至少目前的网络条件下，所以认为短期内还是一个端云配合的架构。
所以我认为端侧的硬件能力也很重要，它的 TFLOPS（每秒万亿次浮点运算）能不能达到大模型的要求，否则的话你问机器人一个问题，它大概需要十几秒钟之后回答你，这个体验就会很差，所以其实目前看上去还是一个云端配合的逻辑，不会说只有云侧没有端侧的能力，长期来看，如果端侧的硬件平台慢慢小型化、标准化之后，我认为云侧的能力和服务，它的价值会更凸显。
像人一般思考
硅基智慧将取代人类智慧？
第一财经 高 远： 如果真的如马斯克所预言的那样，“碳基生命是硅基生命的启动的程序”，我们站在投资、布局未来角度来看，你们有没有一些投资的方向和很清晰的目标？
九合创投 王 啸： 我们最近两三年已经开始在做一些基于大模型的应用的开发，这些所谓的大模型之上的应用，某种意义上表现出了一定的智能。 不像以前它是一个软件，它按照人的指令去运作，现在我们投的这些应用，它背后是基于大模型的能力，某种意义上看上去是具备了相当程度的智能性。
所以从这个角度来讲，这些软件背后的服务它就是一个智能体的概念，它是一个硅基智能体，当然硅基是不是一个生命体，现在我不能确定，因为它还不太具备生命体的特征，但是硅基智能是可以确定的。这次大模型智能的产生，是基于大量过去互联网上产生的数据加上transformer的算法结构，再加上英伟达巨大的算力，产生了一次硅基智能的涌现过程，所以本质上来讲，它来自于三个部分要素的叠加，这边最主要的其实是人在过去产生的数据，把它们应用在高维度、768维度的向量空间的大参数，对几十亿、上百亿的参数集进行了一次再呈现。
而当我们去提问时，我们会发现它会像人一样思考，所以硅基生命和碳基生命是一个递进式的生成关系。硅基的智能还有演进的空间，因为它突破了生命体天然属性的限制，所以它可能具备的潜力是比单个生命体的智能潜力可能要大。但它的突破还需要数据、算力、时间，还需要一些算法上的再突破，是有可能会形成一个超级智能体。
不断迭代十二年
有意愿还要有方法论
第一财经 高 远： 我们知道你们第五期的基金已经募集了8亿多，这些年产业投资行业变化太快，知识更新也很快，您怎么能够做到让自己一直保持迭代？
九合创投 王 啸： 其实迭代本身就是一个价值观，人要不断的更新自己。 首先、要有动力，想迭代想不断做得越来越好，想对事物认知越来越深入，它首先是个动力问题。
第二、需要方法论，其实我们正好处在一个科技领域早期投资的前沿，每天聊的这些创始人都是在各个领域当中顶尖的选手，每天获取信息比较新鲜、有信息量的。这要求我们信息源比较丰富。
其次要有一套学习框架和方法，能够有一套对世界认知基本的框架，然后在这个基础上把每个框架当中的知识树不断的去迭起。其实知识之间是有相通性的，比如说量子力学，和很多领域相通，比如一些基本常识，比如熵增熵减这些常识，本质上在很多领域中，包括物理、生命科学、社会科学等领域都有一些规律存在，并在各个领域中相通。
如果你掌握了这些基础规律，再和当下的一些行业动态相结合，就会更好的去更新自己的知识体系。当然我们团队也需要组织上的更新，吐旧纳新、不断升级，这些本质上都是在自我更新和迭代。
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（摄像：王 凯）
值班编辑：Ziang