《专访》闪电狼精神领袖：领队小毕&队经理四叶（下）
Q：对小毕以及四叶来说，现阶段最想做的部份是什么？
小毕：因为我主要在处理战队后端的部份，像是营运、行销、赞助厂商等，我觉得比较困难的部分是之前我们都还没打出成绩时，战队很不被注意；有成绩后也会遇到更多的批评、指教、赞美等等；我很希望可以让大家看到这群小朋友的努力与付出，他们的认真是多么值得被大家喜欢，对我来说这是我现阶段最希望做到的部份。当然现在他们都陆续打出成绩，也渐渐被大家看到，我希望他们继续保持，让更多人认识他们、闪电狼和网银国际。
四叶：唔，我觉得现阶段最困难和最想做的事，应该是因为我事情有点多，能玩游戏的时间很少，过去我也曾是选手，在我20几岁的时候也算是高端，前几趴的；但在《英雄联盟》这游戏中我好像找不到这样的成就感（笑）。心里当然会不服输，很想去证明自己，但真的可以练习的时间太少了…就连Faker也是需要练习才是Faker嘛（众人大笑）。我觉得我自己到四、五十岁时都不会减少选手梦的，假设到时我有个十五岁的小孩然后他和我说他玩游戏多强，我绝对会卯足全力打败他，跟他证明你老爸还是比你猛！
Q：那假设你小孩和你说他想当选手呢？
四叶：那我绝对会把他腿打断！应该说，要当选手要放弃的东西太多了，除非今天像是Maple、蛇蛇这样拥有金字塔顶端的实力，不然真的要好好评估自己是不是真的愿意放弃那么多。
Q：那从这问题衍伸一下，四叶你在看选手的标准是什么？当然TeSL选秀会被骂最惨的就是橘子熊，但当初橘子熊的班底到现在几乎都还在第一线上。另外你怎么说服选手家长让小孩走上电竞？
小毕：不是钢铁人被骂最惨吗？
Q：没有没有，钢铁人和橘子熊都被骂很惨，四叶还被骂说外行人乱搞，看不懂他在选什么。
四叶：其实这并没有想像中的难（小毕：我看很多人说你挑的人选都是冰枫给的），没有，当然会问他们一下意见…嗯，你对一个选手有兴趣，就会去问20 个人这选手如何，当然每个人的评价会不一样，可能有些是真的，有些因为有私交所以会灌水，你就要交叉比对可能性。对这选手有初步印象后接着就是观察天梯成绩、实战、角色使用率等等；实力确认后就是观察个性、品性是不是符合一个职业选手的要求…嗯，不知道大家知不知道fantasy sports这类游戏，它里面会将职业选手们数据化，其中除了技术、体能、速度等等大家熟悉的数值外，常常还有个很重要的属性：选手素养。在我的认知中，这个能力是非常非常重要的，再有天赋的选手一旦走偏了就毁了，而且恐怕连百分之一的实力都发挥不了。
有找到上面几项都看似符合的选手后，就会让他尝试看看。当然我也曾经请很多选手离开过，因为我的决定就一定是对的或是不会看错人，但找人测试这件事本来就是这样，觉得不适合的就换，换到你觉得是对的人。
和家长沟通这其实也不难，当然我们这边的功课都要做足，要让家长知道战队这边为了让他的孩子进战队做了哪些准备，包含公司政策、团队管理、训练室与宿舍等等，只要我们准备好了，让家长可以放心，其实大部分的父母都是很支持自己小孩的。
▲选手素养是四叶认为一个顶尖职业选手必须具备的素质。（图／台湾电子竞技联盟）
Q：当初TeSL 选秀除了参加选秀赛的选手外，联盟也开放三个名额可以自行外找，这两种找选手的方式，那一种在执行上比较困难？
四叶：选秀的不是那么难选，因为大家都知道特别突出的是哪几位，另外选秀是有顺位，选秀顺位不是你能控制的，只能尽量去做沙盘推演，但不会太复杂；我觉得真正考验找人功力的是后者，当时我接任教练时对《英雄联盟》环境是完全不懂的，对人是一点概念都没有。选秀有很多参考依序，像先进行一季的比赛才进行选秀；所以重点在另外三个名额。我一开始首先考虑的是冰枫，当时我从没考虑要把他换掉，而剩下两个人选就让我非常犹豫。
让我印象最深刻的是NL，因为他一开始是不想打职业的，所以相较其他人感觉他对当职业选手这件事比较没有热诚。因此在他这个人选中，我真的是每天心里默念五十遍这个选择是对的吗；那时能决定这三个名额的时间不多，而且有很多声音会一直告诉我说谁的AD更厉害之类的，不过我最后还是相信自己的决定，第三个人选Galala我没有太多犹豫，因为他那时年纪轻，天梯成绩不错，学校成绩也优异，但NL真的让我思考很久。
小毕：我补充一下，我们在选选手进来时，都是100% 相信他应该就是我们要的人，但这只是应该，他进来之后很可能发现他不适合，例如不是比赛型选手、无法融入团队等，所以在测试过程很重要的一点就是设立停损点。设停损点是不希望耽误选手太久，也同样不能耽误到战队运作。所以当一个新选手进来，教练都会开课程让他先按表操课，如果到停损点时他表现不如预期，我们会劝选手是不是考虑回到校园。因为大部分的选手年纪都很轻，我们会和选手讨论是否回去念书，继续完成他这个年纪该完成的事情，因为没有人能和他们保证继续打职业下去能达到什么样的成就，或是退役之后要做什么，能做什么。
其实这部份也是网银国际一直在做的，过去我们有些项目解散，或是有教练、选手退役，那公司的态度一直是开放所有职缺，让有兴趣的选手在退役后可以选择要不要争取转职，转职之后公司也会帮他们安排训练，让他们能从学习做起。包含鉄人论坛当初成立的目的之一，也是希望让退役的选手或教练能在公司内部转职上有更多的选择性，尤其论坛本身和电竞是有相关性的，像前LOL 战术分析师AsSen 在退役后当兵前的空档时间，也负责过鉄人论坛《英雄联盟》版的运作。
Q：闪电狼的选手相当积极在公益活动上，在粉丝团上常可以看到不同的团队做公益活动的花絮照片，为什么会想到让这些选手在练习之余投身公益呢？
小毕：我还记得我到网银国际报到的第一天，营运长带着我和萧董事长见面，萧董事长一开始就很直接地跟我说：「小毕，战队啊，妳放心我不会要求妳赚钱，战队不可能赚钱；但是我只要求一件事，选手们的品性要好，大家要乖乖的。如果他们以后离开闪电狼，要让他们所去之处，大家都会觉得闪电狼教出来的选手都很棒。」所以这其实是我们董事长一直以来的理念。当然成绩很重要，但他们的人生接下来的道路还很长，所以我们在选手的游戏专业面外，是希望培养他们人格、品性、责任这方面，所以我们一直都有安排选手去参加志工这方面的服务。那我们也会帮他们登记志工服务的时数，这对他们之后升学或就业都是满加分的部份。
所以让选手去做志工这部份是董事长的一个理念。另外就像四叶说的，我们这个团队一直很努力在做对的事情，不管是对公司、对团队，或是选手个人是好的事情，我相信选手们也从中学到、看到很多。
Q：闪电狼日前宣布要成立《英雄联盟》女子队，同属网银国际的鉄人论坛也因此举办鉄人杯《英雄联盟》女子公开赛做为征选女选手的参考，请问闪电狼为什么会决定要成立女子战队呢？
小毕：因为我自己是女生（笑），然后我很爱打游戏！我以前在念书的时候也像四叶那样玩得很疯，常常网咖包台。当然那时候玩的不是竞技类型游戏，当时是玩一班的线上游戏，就觉得天啊怎么有这么好玩的东西。
我自己很爱看比赛，在其他电竞比赛其实是可以看到一些优秀的女选手，所以之前就有这念头。但决定要养《英雄联盟》女子队的契机，是我和四叶去年飞韩国出差时，我在韩国饭店的电视上刚好看到《英雄联盟》的女子赛事，当时我就开始拼命说服四叶说我要组女子队，我们为这件事讨论很久，因为四叶一开始是排斥的，他会先去考虑到一些比较可能会遇到的困难和影响。
只是我一直都很想组女子队，我希望能公平地给女孩子一个机会，这个机会能走多久多远，说真的不知道，因为现阶段看起来是没有女子赛事的。但如果真的很有心，也很愿意尝试这个机会的女孩，我很希望能和她们一起努力看看。
Q：有些人认为电竞和其他运动项目不同，男女生不应该有区别性；但也有人认为女生普遍实力比不上男生，要以女子队去冲击LMS联赛是不可能的。而我们目前在《英雄联盟》的比赛当中，也很少看到女性选手，两位对此的看法是？
小毕：其实我是认为要分出男、女子联赛，只是目前女选手就是比较少的，比较难去支撑一个联赛，现在有我们、有ahq，或许还有其他企业愿意投入，这样的话也许会让原厂、代理商或是其他赛事组织愿意不定期地举办一些女子赛事。因为女子队太少，也不可能强人所难地希望有人出来办赛事，但我们是希望能先成为支撑女子电竞市场的一个力量这样。
四叶：我也认为要分开，至于冲击LMS联赛，我完全认同这是非常难的。倒不是说女生先天上有什么劣势，主要是基数少，再来是我觉得很少有女生可以把自己全部专注在游戏上面，例如说完全不会去考量衣着、化妆、聚会、唱歌或男朋友等等，这样的女生有但很少。但是少数男选手为什么可以这么优秀，就是因为他除了《英雄联盟》以外其他都不管，把他的专注力100%放在游戏上。有没有可能有个女生的天份完全不亚于Maple，我相信有，但要对游戏有这样的专注力却很难，所以就算有这样的女生也很难去发现她。
Q：为什么是要借由比赛来征选，而不打算直接找人呢？
小毕：当然我们有想过直接找人，第一省时省力也省成本，第二能抢到先机，一开始就把行销和话题做到最大化，但会不会只沦为短期的噱头，这也是很有可能的。办比赛来征选，或许我们还是没办法达到完全的公平，议题性也会因比赛拉长而影响到热度，但考虑到让台湾其他相关产业能看到女子赛事的可行度以及市场，也让女子队在经营上不会只沦为短期操作，我们觉得还是先抛砖引玉办启第一届女子赛会是比较对的方式，所以听到ahq也愿意进来赞助其中一支女子队，对我们来说是很大的鼓舞。
▲因为自身也是热爱电竞的女生，小毕一直希望能让喜欢电竞的女孩也有同样机会享受比赛。（图／台湾电子竞技联盟）
Q：闪电狼《英雄联盟》女子队征选的重点是？
小毕：我觉得必须很诚实地告诉大家，实力当然是女选手的重点，但选出来的女选手有没有观众缘也是我们考量的要点；观众缘并不是长得漂亮就好，像有些女生可能真的很漂亮，但却会让观众和粉丝产生距离感。
就现阶段女玩家族群的数量以及实力都还在处于落后的阶段下，女子队的强度很难赢过男子队伍，别说职业队伍，可能连业余队伍都很难。所以在女子队上面我们确实需要一些包装、议题，在这中间的拿捏其实我们也是很苦恼，但我觉得不能因为困难就让女生一直都没有这个机会。
Q：女子队选手为兼职，所以不用住宿集中管理训练，那她们的工作内容主要会是？
小毕：一样会打战队积分，还是希望有机会参加LMS，另外我们也会注意其他区域是否有像鉄人杯这样的女子赛事，公司绝对是愿意资助机票、住宿这些费用让她们去挑战。
Q：假设韩国女子赛下一届开打，同时也有开放国外选手可以报名的情况下？
小毕：我会想让她们去挑战！当然我们一定会评估她们的练习状况，如果程度差太多就没有去挑战的意义，但我相信只要选手有心练习，争取到这样的机会并不难。
四叶：但我觉得这些就是比较难确定的部份，我是不希望给这些女生太多不切实际的想像，毕竟目前全世界没有个范例可以让我们看要怎么做。在有教练教的情况下，女子队能变多强，能不能打进LMS；公司有多少机会让妳们拍广告；当了选手后是不是粉丝团就会破万，实况会有多少人追随这些，其实都是未知数。但是只要妳有愿意和闪电狼一起拼看看的决心，那我们一定会很努力提供后援，不会去亏待妳们，这是我们唯一能做保证的。
小毕：当然领队和队经理看待这支队伍的角度会不一样，我思考女子队发展的蓝图，四叶则是思考队伍运作的执行，但我们要求就是：第一妳愿意一头热地投入练习，第二妳要有一颗超级爱闪电狼的心。
Q：对闪电狼未来的期许。
小毕：LOL 之前在IEM上拿到3 - 4 名的成绩，尽管这次LMS决赛表现不理想，但战队整体气势是满好的。我觉得我们团队有一个很棒的点是很热于分享，像之前我们也互相分享Michael Jordan 的一段受访影片，媒体问他说是如何保持好的心态，Jordan回答说因为或许有第一次到现场来看我比赛的观众，我希望他们能看到我最好的表现而感到值回票价。
所以我希望我们家选手（也包含之后的女子队选手）记得加入我们团队的心情，以及选择闪电狼的原因，因为我们绝对是个很严格，而且条件也不比别人优渥很多，但大家选择到这边主要就是认同闪电狼的理念，希望能一起成长，所以我希望选手们能记得当初加入电竞的初衷，以及自己多么热爱自己的游戏的心情，所以我想和这群可爱的孩子们说，一定要好好享受你们的游戏和比赛！
▲小毕希望闪电狼的选手们都能记得初衷，以及热爱游戏的心情。（图／台湾电子竞技联盟）
四叶：期许每个队伍都能拿到好成绩，以及很希望未来能有愈来愈多的粉丝，并且愿意到现场和我们一起喊NICE。