年金改革 刘亚平:多数人表决少数人国家会乱掉

全国教育产业工会理事长亚平。(图/翻摄自YouTube)

记者翁嫆琄/台北报导

总统府「国家年金改革委员会」30日下午举办第2次会议,经过2个多小时,才针对其中一条议事规则等有所结论。会中,全国公务人员协会理事长李来希再度反对表决制,他认为,该改的就改,不该改的就不要勉强,「如果要溯及既往,这就很难了」;全国教育产业总工会副理事长刘亚平也继续重申,如果国家让多数人来表决少数人的权益,「国家会乱掉」。

副总统陈建仁今天继续主席第2次年金改革会议,共有36名委员出席参与。因上次有委员提议要让退辅会、司法院等加入会议,陈建仁下午回应,这部份要总统签奉核可,但中华民国退伍军人协会副理事长吴其梁不满大呛,「执行单位看不起退伍军人!」刘亚平也反应,警消认为都没有会议没有他们的代表,并不公平

另外,有委员也建议,不要每周开会,而是两周开一次会,此建议得到李来希及刘亚平的赞同。李来希说,年金为什么要这么赶,又不是今年就会破产,限时完成的东西通常都不周延;刘亚平也直言,他从南部来比较麻烦,不如两周开1次。

对此,陈建仁说,原先的构想中,会请所有单位来报告,到时再讨论,这件事会研议,看要如何上签;两周一次会的部份,请再临时动议时提出处理。

至于议事究竟要采表决还是共识决,不少委员认为该采共识决,刘亚平今天又重申,用不相干的多数人去表决少数人的权益,不是很民主方式,如果国家找人来表决少数人的权益,「国家会乱掉」。他认为,「说不定这边是少数意见,出去却获得社会多数人的同意」。

李来希也说,军公教人员都很温良恭俭让,少数人要表决一定输的,社会是否要制造更激烈的对立?他提议,该改的就改,不该改的就不要勉强,「如果要溯及既往,这就很难了」,可以先完成短期计划,屡行蔡总统的承诺,其他再以3年、5年的方式进行。

▲全国公务人员协会理事长李来希。(图/翻摄自YouTube)

不过,全国教师工会总联合会研究员吴忠泰认为,这个委员会有21个是广义的军公教代表,真正该担心的是少数的农渔民代表;政治大学法律学系教授明政发言指出,「天下事,不可能让每个人都满意」,若要共识决,事情就不会结束了

但李来希不满吴忠泰的说法,反驳「机关首长不代表公务人员,怎么会把机关首长当成军公教代表?」他还说,农保都要破产你都不急了,讲什么军公教要破产;社团法人中华民国退伍军人协会副理事长吴其梁则不满表示,「采共识决有这么困难吗?我们绝对表决不过你们嘛!」、「动不动就表决,那就不要开了嘛,政府爱怎么搞就这么搞」。

刘亚平又强调,国家是公务员的雇主,雇主要改变受雇主的权益时要协商,这是工会的概念,但政府不想跟受雇者协商,又找这个平台。陈建仁则难得反驳,「这个平台不就在沟通协商?」刘亚平则回呛,「这个平台不叫沟通协商啦!」

会议持续2小时,却迟迟没有共识,直到下午4时30分后,才决定会议以寻求共识为原则,没共识时,应经全体委员沟通协商,如仍无法达成共识,应依各自意见条列记名并陈。

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