印度专家谈中国人不想生孩子：说明中国人变富了！
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访谈|李兆元
本站研究局就人口问题对IHS Markit亚太区首席经济学家拉吉夫·比斯瓦斯(Rajiv Biswas)的专访，拉吉夫·比斯瓦斯本人是印度人。以下为专访全文精编：
核心观点：
过去的二十年里中国国民生活水平有了巨大提升，现在中国人均GDP大约为1万美元，作为一个发展中国家来说已经很高了，而在下一个十年里中国会成为世界上人均GDP相当高的经济体之一，我认为这是让中国生育率下降的主要原因之一。另外的原因包括：中国国民受教育水平的提高、大量中国劳工从农村搬到城市以及独生子女政策的实行。
专访精编：
本站研究局：为什么现在印度生育率还很高？
拉吉夫·比斯瓦斯：这是因为印度的大部分人口仍然生活在农村地区，这些农村人口的教育程度也相对较低，因此使得出生率一直相对较高。不过随着印度人均教育程度不断提高，出生率的上升速度正在逐步趋缓。
同时，也有越来越多的印度人口从农村搬到城市居住，因为在城市里的生活方式更加丰富多彩，教育水平也要比农村更高，这些现象都对生育率产生了一定影响。
本站研究局：按照当下发展趋势来看，印度将会取代中国成为世界人口数量最多的国家，这对印度来说是机遇还是风险？人口数量多对经济发展来说是好事还是坏事？
拉吉夫·比斯瓦斯：从经济发展角度看，目前印度的人口规模为其带来了一些优势，同时也为未来的发展带来了挑战。
印度目前仍然拥有极高的生育率，年轻人口的占比也比较高，这意味着印度会有更优质的年轻劳动力，人口平均年龄相对年轻会带来强劲增长的消费市场，年轻人组成的家庭会购买更多的家庭消费品，比如冰箱和汽车等，这些也会促进消费品市场的增长。现在印度已经是仅次于中国增长速度最快的消费品市场。此外，年轻人口的占比比较高也能带动工业领域的发展，因为会带来更多面向工业品和相关服务的需求。
不过这种高生育率和快速增长的人口规模也会带来许多挑战。从印度获得主权独立之后到现在，人口快速增长给印度政府带来巨大压力——需要划拨更多土地发展房地产，还要安排更多的财政资金用于建立医院。此外公共基础设施也是必需的，比如电网、公路和铁路的建设。目前，印度的基础设施建设还很薄弱，主要原因之一就是政府没有足够的资金满足这种快速增长人口的需要。
根据未来二十年印度人口规模将会发生的变化来看，未来，印度政府将面临的主要挑战之一就是创造更多就业岗位。印度政府每年都要出台新的政策创造数百万个新的工作岗位。目前，印度的服务业确实创造了很多就业岗位，但问题在于制造业并没有创造出足够的就业岗位。莫迪政府已经获得为期五年的第二个任期，也把创造就业作为最重要的任务之一，他们需要找到新的方式创造新的就位岗位，因为每年都有800-900万年轻人参加工作，如果印度不能为这些年轻人创造出足够的工作岗位，那么，就会造成大规模的失业和社会动荡，那将会是十分危险的，所以这也是在未来印度将面临的主要挑战。
当下印度农村地区人口快速增长给当地农户带来了许多压力，因为农户没有足够的土地为这些人口提供就业岗位，因而印度农村地区存在大量失业和未能充分就业的现象，这些失业人口不得不从农村搬到城市追寻更好的生活，然后又会给城市带来很大压力，这些迁徙人口通常都没有受过多少教育，因此很难找到全职工作，能够找到的工作通常工资都很低，最后这部分人口没有多少收入，只能住在贫民区里，这样贫民区规模又会变得越来越大。
虽然莫迪政府一直致力于给民众提供能够负担得起的住房，不过仍然是困难重重。政府最多能够做到为这些城市中的低收入群体提供像样一点的住所，这离能够拥有真正自己的住房还差距甚远，所以年复一年，贫困人口的数量还在增长，这将是莫迪政府面临的主要挑战。
本站研究局：如何看待最近几年中国生育率大幅下降以及老龄化问题？
拉吉夫·比斯瓦斯：一个国家的生育率与其国民的受教育状况和生活水平有密切关系，此外也和国民收入有关。我们可以看到北美和欧洲的许多发达国家，包括在日本，国民都在变得越来越富有，生活水平、受教育水平也在不断提高，每个家庭生育孩子的数量却在下降。
再来看一看目前中国的状况。过去的二十年里中国国民生活水平有了巨大提升，现在中国人均GDP大约为1万美元，作为一个发展中国家来说已经很高了，而在下一个十年里中国会成为世界上人均GDP相当高的经济体之一，我认为这是让中国生育率下降的主要原因之一。另外的原因包括：中国国民受教育水平的提高、大量中国劳工从农村搬到城市以及独生子女政策的实行。
按照过去十五年中国的人口结构来看，相比日本和韩国，中国老龄化的速度还是相对缓慢，所以，中国社会老龄化问题在未来十五年并不会非常严重。日本社会现在已经高度老龄化，韩国也正在朝这个状况发展，可能再过二三十年中国的老龄化水平才会真正达到很高的程度。
我认为中国面临的人口老龄化问题将在相对较长的周期发生。中国人口面临的最大难题在于，虽然全面二孩政策已经实施，但是随着民众教育水平不断提高，他们的收入水平也会提高，城市人口占比越来越高，而这些因素仍然会让生育率继续下降。在提高更多家庭的生育意愿方面，中国确实面临挑战。现在中国富裕家庭相比二十年前已经增加了不少，这就意味着总体来说中国生育率仍会进入较低水平。
本站研究局：人口老龄化是否会影响一个国家的创新能力？
拉吉夫·比斯瓦斯：人口增长率和人口结构并非一个国家创新能力的主要动因，创新能力和国家在科研方面的政策环境有很大关系。我认为最重要的因素不是出生率，而是政府在大学科研方面的投入。目前中国在这些方面都在快速进步，政府非常重视科研方面的投入。
我们可以再看一下欧洲国家：瑞士和斯堪的纳维亚国家都是创新能力很强的国家。所以，人口增长并非创新的主要动因，可以说鼓励社会创新能力的主要因素，要比人口增长率更为重要。
本站研究局：人口规模大是否一定会造成严重的环境污染？
拉吉夫·比斯瓦斯：这一点应该是中国面临的主要挑战。过去三十年来我们可以看到中国一直在致力于制定政策解决这些问题，城市规模不断扩大给人民生活质量造成的影响，包括空气污染、尾气排放、交通拥堵，这些都是包括中国在内的各国政府面临的主要挑战。
但我认为中国在解决这些问题上一直走在其他国家前面，中国在建设现代城市基础设施方面进行大力投资，不仅是对现有城市，也包括建设和发展新的城市，包括与智能城市相关的科技发展等都会缓解人口带来的压力。
中国在建设基础设施方面也是其他发展中国家的榜样，我们能在中国看到相当高质量的基础设施，比如，城市之间庞大的交通运输网络、贯穿全国的高速铁路，高质量的发电厂等，这些都是中国所采取政策取得的巨大成功，也同样会缓解人口规模带来的问题。
不过中国仍然会面临城市交通拥堵等问题，我想这些大城市存在的问题没有什么简单的解决方案，但是在空气污染治理方面，我们可以看到北京已经取得了不错的进展，现在北京空气状况已经大大改善，因为政府出台煤改气政策，也在尽可能使用可再生能源，所以碳排放在过去十年已经大大减少，可循环资源的使用也变得越来越普遍。
本站研究局：人工智能会对劳动力市场产生影响吗？是否会造成大规模失业？
拉吉夫·比斯瓦斯：人工智能、机器人以及自动化生产既会有积极影响，也会有负面作用。当下这些新兴科技正在让全世界各个领域发生转型，中国和其他国家一样，也面临很多颠覆性变革。比如，自动驾驶科技的出现将意味着我们不再需要司机了，未来人们可能会从购买汽车转而选择租用汽车，这些汽车都是不需要人来驾驶的。这些都是社会正在发生的积极转型。
人工智能等新兴技术的出现会带来许多失业，但也会创造出许多新的发展机遇。最终，这场社会转型的胜出者应该会是脑力劳动产业，这也意味着中国制造业正在转向更高附加值的层次，这对产业的未来发展非常重要，也是在未来保持竞争力、创造新的就业岗位的关键。
许多新兴领域都会迅速发展，比如，网络信息安全领域。目前社会已经越来越数字化，也在变得更加依赖数据，比如银行储蓄、金融资产可以说都面临着数据安全的风险，所以，这些领域将会诞生许多新的工作岗位，我认为未来与科技相关的各个产业都会有许多新的工作岗位出现。
因此，这种新兴科技所带来的颠覆性变革也会培养出教育程度更高的科技工作者，中国应该能够很好地解决新兴科技带来的冲击，虽然可能会对全球社会造成重大影响，但是中国可能反而会创造出数百万个新的工作岗位，最终成为这场变革的赢家。
中国目前拥有的优势之一是其不断提高的人均GDP水平，我们预计未来十年里中国人均GDP将会翻倍，从人均1万美元提升到人均2万美元。这意味着中国的消费市场将会在未来十年出现巨大增长，也会有更多在健康和金融领域的服务消费。所以，就算中国受到人工智能科技和工业自动化带来的冲击，未来这些领域仍将出现巨大增长，也会创造许多新的工作岗位。
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