杂志精选》去想下一步的下一步
过去人们对于台湾物流仓储产业的印象：铁皮屋、低科技，他全部颠覆。永联仓库的建筑像简洁优雅的博物馆，仓库内部则像是科技电影场景，一百多台ＡＧＶ搬运机器人来回穿梭，自己到工作站前排队，让拣货人员依照电脑指令将商品放到格子里，完成订单。靠着智慧化与自动化，电商专仓一天最高可以处理两万张订单。（图/ EMBA提供）
颠覆许多人对于物流仓储产业，铁皮屋、大量人力的印象， 永联的仓库，外部像优雅简洁的博物馆，内部却又像科技电影的场景一样先进而智慧。
张建泰如何打造台湾最大的智慧物流园区，翻转整个物流仓储产业？
平头、黑色短Ｔ恤，对于访问者问的问题，永联物流开发执行长张建泰常常是先睁大眼睛挑战你：「你说我们是先行者，但其实国外老早就有了。」「我们发展很快？但也有另外一群人说我们太慢。」
也许是因为十岁起就在国外生活，长期以来张建泰习惯质疑现状，反问为什么。因此二○一四年，当他跨入物流开发产业时，他的商业模式、硬体建设和软体能力，都对整个产业带来了巨大冲击。
过去人们对于台湾物流仓储产业的印象：铁皮屋、低科技，他全部颠覆。永联仓库的建筑像简洁优雅的博物馆，仓库内部则像是科技电影场景，一百多台ＡＧＶ搬运机器人来回穿梭，自己到工作站前排队，让拣货人员依照电脑指令将商品放到格子里，完成订单。靠着智慧化与自动化，电商专仓一天最高可以处理两万张订单。
张建泰于一九九九年加入父亲创立的公司三星营造，二○○二年担任总经理。几年后他到史丹佛、哈佛念了两个硕士，回国后，看着家里在瑞芳一块可以开发的土地，他决定投入物流地产开发。
「台湾是个科技岛，有台积电、有科学园区，仓储为什么比泰国还烂，很多都是违章的铁皮屋？」他问。
获得国泰人寿投资三百亿元，张建泰兴建了台湾最大的物流园区。目前永联在全台共有六座物流园区，占地约十七万坪，包含十四栋仓库，客户从Ｈ＆Ｍ、迪卡侬、雅诗兰黛等国际企业，到宝雅等本土大型零售业者。
「想变得很厉害，那你要去跟谁学？我去向苹果学打造品牌，去向捷步（Zappos）学建立文化。」这个产业级的转型接下来还要加速起飞，他已经逐步进军马来西亚、泰国等国家。
张建泰最近接受本刊专访，以下是专访内容摘要：起初大家不能想像你要做什么，你为什么有那个勇气？你怎么沟通理念？
□自己是营建背景，在营建业做了八年后，去史丹佛和哈佛念书，回来后对土地有一些想法，后来就跟国泰一起创了这家公司，做物流地产。
但你说我们是一个先行者，我觉得No。在国外老早就有人大规模的在做物流地产，只是在台湾没有。台湾的跨国企业在国外就是享受正统等级的仓储，但台湾把它做成中小企业铁皮屋，都是个体户在盖的。这就是我看到的一个断链（disconnect）。
所以这不是我创造出来，这就类似第一个汉堡在台湾怎么呈现，你有没有挑战，有，因为这一群人不知道你在做什么。我从国外了解到，物流地产不是个体户可以玩的，在全世界都是大的开发商在做的，根本不是建商，建商是盖住宅买卖而已。物流地产是好几千亿元，后面的金主是大型基金，像加州退休投资基金或寿险资金。
九年前，我们在瑞芳做第一个物流园区时，大家觉得我疯了，仓库为什么要花三百亿台币。你去看，要好几千家7-11才会形成连锁便利店，所以物流地产真的是要有一定的量。
很多台湾的仓库都是违建的铁皮屋，为什么？工业用地有两个用途，一个是做工厂，另外一个是做仓储。四、五十年来台湾制造业太强，需求太多，每个合法工业用地一定拿去做工厂登记，工厂旁边再违建一个小仓库。
驱动物流的是什么？有零售的交易才会有物流。台湾有两千三百万人，每天用的卫生纸、洗发精、牙刷，放在哪里？仓库在哪里？你的名牌包放在哪里？所以你说这个商机有多大？
合法仓库可不可以更好更便宜？你说，这怎么可能比乱七八糟的仓库更有竞争力？Why not？去研究一下，尝试去打破。很多人是用捷径、偷工减料去降低成本，可是我用规模、专业去降低成本，把它做得更有竞争力，我会比他们更站得住。
也刚好我是营建背景，我之前是盖美术馆、医院、学校的。我知道怎么去做价值工程，把它做合理化，把它盖得更好。规划设计好还没盖之前，我就差不多知道成本，很多东西我都算过。更好更贵，不代表会赢，但更好更便宜，就一定赢。很多人从他的角度在想我做的事情，会觉得我很大胆，可是他不知道我做了多少功课。我把机率都算过了，我把我可以想到的问题都想过。
你们快速扩张到海外，是透过什么方法？会不会担心模式被复制？
□有很多人说我们快，但也有另外一群人说我们太慢。从全世界新创的角度来看，我为什么还不到独角兽？为什么还没上市？九年了为什么不行？所以我觉得这是比较来的。事实上，疫情这两年半阻止了我们，不然我们已经在马来西亚盖完两栋仓库。
跟世界级的新创来比，我是太慢。在台湾，某种程度，我们已经站稳了一定的脚步，可是我们在海外才刚开始。很多的商机假如拖太久，很多人会复制，找更多的资源来取代你。我们现在要快一点，到马来西亚、泰国、新加坡，我们要一次推三个国家。
但在台湾，你看便利店很厉害，你会去开吗？我们做了九年，你要的客户都在我手上。我后面有国泰，你有你的钱，那新的客户就大家来打吧！
我们二○一七年就开始碰自动化、机器人。我们在推的不再是仓库，是智慧仓。在台湾我们投了两百三十八亿台币做了这些东西。这里面跨的产业领域，不是你有土地盖仓库就可以做的。没有人像我们这样，整合这么复杂的东西。我们这是一个产业等级的转型。
去想产业的演变
一个仓库盖下去要维持四十年到五十年。过去四十几年仓库都是四面墙、一个屋顶、十三米高，为什么都盖十米到十三米高？因为要符合堆高机的高度。可是那是人为的角度。工业四‧○、物流四‧○的高度是什么？现在还没有发生，那五年、十年后发生，我的仓库盖下去后要怎么办？
从问题的角度出发，我们二○一七年派人去大陆、日本，去看未来应该要有什么样的设备。后来发现有机器可以运作到四十米高，所以我们现在盖的仓库都四十米，这样效率会提高二二％。
原来怎么用，不代表以后就要这样。因为我的时间是三、四十年的长度。我们会预先思考，去想这个产业的演变，大部分人在想下一步，我们已经在想下一步的下一步会发生什么事。
在教育训练上，你会亲自教员工设计思考，为什么？
原来物流这个产业缺乏资源，但九年前，我们把机构投资人的大钱带进来，钱进来了，人才才会进来。我认为，人才是，你不会没关系，你要有办法学，就像设计思考的概念，要做中学。
我们公司九成都不是物流产业的人，像我自己就不是，可是不代表我不能奉献给这个产业，所以我把厉害的、不一样产业的人抓进来。他们的共同特质是不安于现状，觉得原来的产业已经太无聊了。像我们的财务长是从投资银行出来；ＩＴ是之前金控的ＩＴ主管。
在史丹佛，我们的做法就是设计思考，但我跟台湾的同事沟通时，没有一个共同语言，所以我自己要教他们，让这一套变成一个大家互动的点。
你认为推动公司成长的过程中，最困难的是什么？
人。在矽谷，大家觉得每个人都可以改变世界；在这边，大家觉得我怎么可能改变世界？所以他会想：「真的假的？」甚至不一定会相信你。可是人就是要相信才会投入，所以我就开始变成很像传教士。你要不要相信，要相信就跟我。新创公司就是为了一个更高的目的，用信念跟文化来凝聚大家。
但现在我觉得反而相反了。之前是怀疑我，是我跟你讲清楚的逻辑，你还不一定相信；现在是我讲什么，大家听不懂但还是相信我，可是我不要他们这样子。我不会完全正确，我要你来ＰＫ。我不要你为了反驳而反驳，也不要你无缘无故地相信我。
另外，现在最怕的是越学越快，团队会跟不上，差太远连不上我就需要插人进来，可是这样组织架构就要变了。我觉得这是growing pain（成长痛）。什么时候放弃青梅竹马？国中同学跟社会的朋友是不一样的，要认清这个事情，可是人就有情感要怎么去处理？现在很多的阻碍来自放不下的情感。
你觉得自己有什么个人习惯或特质，帮助你走过这个创业之路？
我不知道这个对不对，我都跟团员讲，我enjoy（享受）过程。在每个过程，遇到各种机会跟状况，我就尽量享受跟发挥。就像爬山，很多人方向设在山顶，可是我没有把目标设山顶，我的目标是要好好地爬山。过程中当然是会有痛苦，有泪，可是可以欣赏风景、花、休息一下，都是你自己的选择。我不会抱怨今天山上下雨，就是想办法去生存嘛。努力爬山的过程中，常常会让你爬到比你原来看到的山顶，更远的地方。
享受上上下下的过程
我小时候去美国完全不会英文。把学校的东西带回家里翻成中文，把内容学好再翻成英文，再背起来，做了三次转换。每一天，你要比人家努力三倍。我个子不高，但我发现在美国运动对男生很重要，我就每天练球变成篮球校队。所以我说我是一只牛，我愿意做很多努力。但I enjoy it（我享受过程），练东西对我来讲是一种成就。
我读了四个硕士，对我来讲就是在过程中，你看到，要不要去这边，就去了，然后走出另外一条路。就像贾伯斯讲的，你不知道你要去哪里，直到你回头看过去。很多人都往后看，把它编成一个逻辑，可是走的时候是没有逻辑的，我根本就没有要去哪里。
从你生到死的时间轴所经历的东西，那对我来讲是人生。当作一个电影来看的话，你每天吃太好的东西你会吐，每天吃糟糕的东西也不好。就是要上上下下，这个故事才会精彩，上上下下但逐渐往上走，才是厉害。
本文作者: EMBA杂志编辑部
(本文摘自《EMBA 世界经理文摘441期》)
《EMBA 世界经理文摘441期》