庆富案外案 直通总统府乔24亿 爆料录音档全文曝光
猎雷舰承揽商庆富造船公司涉联贷弊案，爆出案外案的录音档。（资料照片／庆富提供）
猎雷舰承揽商庆富造船公司涉联贷弊案，爆出案外案的录音档。录音的时间为2016年10月7日，内容为高雄海洋局长王端仁和渔业署研究员等人到高雄庆富大楼乔如何设计招标文件内容，限制其他人投标，让庆富独家取得兴达港猎雷舰造船厂土地。
录音档逐字稿：
陈伟志：局长，刚刚和渔业署研究员讨论，以促参法有时间问题，会来不及，但如果现在以出租的方式会有风险，我如果租不到，到时候我需要到将军渔港，没那么简单，所以如何将风险降到最低。
王端仁：不只有时间问题，还有都市计划变更问题，那边还有机关用地，这部分我们会发文给渔业署，请其同意负担回馈支持高雄市政府，并请内政部都委会同意都市计划变更，至于BOT案的时间确实会较长，要在年底前有困难，我建议先用租的方式，目前包含陆地和水域都是渔业署的土地。
研究员：后面有部分是国产署的土地，但本周一局长有和署长谈，署长有答应请海洋局发文，渔业署同意负担回馈，至于中央不只营建署，也会跟国产署洽谈都市计划要快启动，我们都直接跟国产署长谈，不管土地要拨用或采合作开发都很快。
王端仁：庆富发文给渔业署、国防部要承租兴达港土地，希望国防部协调渔业署能支持此案，是否就可能可以避掉公开招标程序，我的想法是这样。
陈伟志：这我可以去和国防部沟通，今天下午4点30分我和国防部开会。
研究员：今天开会前有和署长讨论过，如果中央部会有牵涉部份的问题，我们会先去沟通，高雄市政府都市计划负担回馈我们会支持，另土地招标案已经签出，我们可以用一般招标方式，应该不会困难。
王端仁：但现在担心的是还有别人进来。
研究员：我想应该不会，应该有优先机制，例如，有修造船厂经历或经验，招标理由会是以今年8月9日署长在高雄邀集四大远洋渔业公会开会，当时远洋渔业业者就反映，兴达港欠缺远洋渔船修造船厂，因为这点理由，所以我们才会办修造船招标工作，以这理由，并订有修造100吨以上渔船的能力，可以把许多只能修小船的造船厂都排除掉。
陈伟志：但这案如果招标时，像华伟、中信及台船是否都可能进来，这可是个352亿的标案，如果台船来搅局，花笔几百万招标金来闹场，到时标到又不做，所以这方式是很危险的。
研究员：所以你们要依王局长的方式，请国防部发文给渔业署说这是国家政策。
陈伟志：我私下透漏，9月27日海军原应拨24亿给我，但海军说没预算，要到明年3月才付我钱，我去总统府沟通，没两天海军又打给我说有钱了，所以这案总统府是很支持这案子的，要不然会很难看，国舰国造有问题会烧到洛马及美国，英国和义大利等国的最大公司，都是国际性的，外界很多攻击庆富的消息，我去调查，可能是某船厂，你们也知道台船输此案也去工程会申诉，如果兴达港船厂不见了，庆富就会违约，所以如果台船再花点钱来承租，就会将这个局面打乱，我和大家沟通将风险降到最低，所以需要你们协助。
王端仁：上次我和署长会谈时就以桦棋营造公司为例，以一年一租或其他出租方式，例如迳予出租，可不可能，凹不凹的过去，这样也较没风险，如果采公开标租无法避免其他厂商来标，今天再加上商业竞争，外界都知道庆富要租此地，随便谁都可以说他要租，让你庆富来找我，我最担心此问题，所以才要讨论国防部是否能协助，国防部如能协助，渔业署压力就会小很多，我前天遇到海军参谋长，他问我此事，我跟他讲，此时海军要出面协助。
研究员：如果以国防部出面租或向我们借，这又是另一种方式，因执行公务需要。
王端仁：可能可以讨论，请国防部出面租用或借用再转给厂商使用这对国防部也是压力，所以上次和署长谈来研究是否能迳予出租，因为只要公开出租就有风险，所以请庆富先出来陈情，国防部再出来赞声就较有理由，但适法性及逻辑和说词要如何OK就要研究一下了。
研究员：我们有初步推演过，以迳予出租方式适法性确实有问题且困难，如果别人提出质疑，渔业署就糟了，我要向小老板说明，所以我们来研议最保险的方式是以8月9日会议，业界希望修造渔船，我们会要求有一定吨级以上远洋渔船，才可以进来，当然刚小老板有提到，中信、台船等等都有能力，可是我已经先筛选了部分的，可是还没有办法还是有风险，所以我们才会想起除非行政院下一个公文说要国舰国造，渔业署要提供一块土地出来，或国防部自己来向渔业署洽借场地，这样或许我们才敢去做，要不然不敢做，因为此为商业行为都还要面对其他业者的挑战。
王端仁：看一下迳予出租最主要适法性困难在哪里?
研究员：迳予出租案例好像是以前渔业署要投放人工鱼礁或交通部施作金门大桥因配合交通部公共工程须要向渔业署租用，或是渔业署自身公共工程需要，所以目前需要国防部出面来讲，因为执行公务船舰需要，请渔业署提供土地。
王端仁：例如刚提到交通部金门大桥案，标出来交给国防部，请他们再交给厂商…。
研究员：最能够处理的是这样，但我不是国防部的人。
王端仁：你的意思是要叫庆富去努力喔？我们也可以努力啦！不管行政院还是国防部，我们都有管道可以去处理这些事，重点是这张公文该怎么写？你要国防部这张公文怎么写？那就把交通部之前公文样本拿出来看。
研究员：交通部的公文当时好像有给局里也有给署里。
王端仁：没关系，我们调资料来看，那个是哪一块？
研究员：就是在机九用地黄色最下面那一块。另我刚打电话给国产署，国产法是他们定的，看如何解决这个问题，我看这个是政府的政策，如何处理较适当。
王端仁：我觉得台船较不用担心，因为现在董事长换人了，郑董好歹也是以前的高雄副市长，照公家一定是公开标租，这样公务部门责任较轻，但我也知道可能有其他人来标，但现在要快取得土地使用权惟一的方式就是标租，现走BOT程序不可能年底前完成，你要体认这件事，所以用租的方式处理，另外还有一种解决方法，就是将远洋港区划出渔港范围外，但牵涉的行政程序又很长。
研究员：我问过了，这问过国产署表示，如果划出港区范围，目前程序差不多半年，国产署也不见得会接，并表示依照国产法规定，渔业署表示现在没有公务使用需求，变更为非公用财产交出去，但国产署认为这目前已是一个渔港，不可能会去管这个港口。
王端仁：他们还是会去设定管理机关，可是国产署不愿意收回去，既然不收回去，就是马上划出港区范围外后，马上将管理机关指定给渔业署.
研究员：指定给渔业署？那就只是管土地而已？
王端仁：另外，就是设定地上权的操作，我为什么要划出渔港计划范围外去设定地上权？设定地上权条件上来讲就比较，你标租的话当然我们可以先筛选，你设定地上权其他的人…，对庆富当然是一个负担啦！可是设定地上权也有个好处，厂商取得地上权后可以融资，我觉得这就是个平衡、一个选择的概念。
王端仁：划出港区范围会较复杂，地方会反弹也较不能接受，所以现在只能走租用的方法。
陈伟志：有没有可能BOT同时租同时走。
王端仁：不可能用BOT，因为现在法令不足，现在BOT农业设施内现在没有渔船修造船厂。
研究员：前天已经过了，其实只是时间的问题。
研究员：BOT别人也是可以进来跟你竞争，就像公开标租一样别人也是可以进来。
王端仁：我是觉得那是两回事，别人来竞争那跟上一次遇到的一样，别人也没办法用农产设施来送件，（研究员：要用另外的名义），BOT走到第二阶段到公开竞争时，也是跟标租一样啊，别人也是可以进来投标。
陈伟志：BOT投标是以专案审核制?
王端仁：组成审核委员会审。
陈伟志：审查会的BOT国舰国造机率应会比其他案好。
王端仁：我觉得重点是时间会拉很长，庆富先前已申请的BOT案续走，但先放着。
研究员：这二个可以并行，局长讲的没错，小老板要了解的重点是你们公司时间有很急的压力，能够解决眼前的问题是以租的方式。
王端仁：你们BOT案先放着，先把租的问题处理，赶在年底前惟有用租的，没有其他条路了，用租的以前我也讲过很多次了。
陈伟志：我们要把租的风险弄到最低。
王端仁：所以刚一直在讨论迳予出租的问题，海洋局和渔业署先找看交通部的公文怎么写，然后提供国防部参考，我们下周跟国防部讲一下，由庆富发个公文去向渔业署申请土地，先申请租用，是否国防部收到公文后能依照交通部的公文内容回复渔业署及庆富。
研究员：我重复局长的说法，顺序为，庆富发文同时给渔业署和国防部叙明，打算向渔业署租用土地打算造船，国防部接到公文后就请渔业署协助并副知庆富，国防部则依照交通部案例，回文渔业署，看是否以公共政策需求或国家需求来协助此案。
王端仁：当然这个还要说服国防部，我相信国防部也很急，舰队司令部的参谋长看到我都会主动问这案。
研究员：办这招标案是国防部还是海军司令部?
陈伟志：这招标是国防部，招标文件内最有利标文件内，我们庆富是要做出一个造船厂，海军司令部是执行单位。
男秘书：签约主体是国防部，海军司令部是执行单位。
王端仁：一定要把国防部拉进来，这样对渔业署压力较小。
研究员：应该是国防部来发动，渔业署是配合国家政策，因为这是在渔港，所有的法令恐怕无法支持这个，因为用标租的法令大家都可以标。
王端仁：要说服国防部主动发文非常困难，他如果主动发文以后被质疑怎么办?对地方政府来讲，协助厂商取得土地就是BOT精神，有政府协助事项，但这牵涉到机关的保守程度，现在如果换成庆富发动，国防部赞声，这样两边压力较少，各承担一半。
陈伟志：这会造成很大商机，船厂完成后会改变游艇制造业，另风力发电也可以应用…。
王端仁：庆富主动发文给渔业署申请土地租用时，要提到有渔船修造这件事。
研究员：我们出来前署内有先推演，署给我的指示是说，做到公开标租，刚局长提到由国防部出面这事，那天我们有和署长讨论过了，认为担心外界会有质疑的问题，所以渔业署的立场是公开标租，刚局长建议由国防部协助，他的力道不能光只是协助，这无法解决渔业署的压力（王端仁：所以我说要照交通部的内容），至少要比交通部的力道强，因为会有竞争。
王端仁：我们先把交通部的内容找出来看（研究员：这才是正办），看下文字内容到底怎样写，后续国防部愿不愿意这样写的问题。
研究员：交通部的案例和庆富不相同，他是做沉箱、方块、消波块，不是在造船，现在是造船的。
王端仁：这和造什么无关，一样是其他部会工程需要用到这里的地方，请求渔业署协助，逻辑是这样，如果还要谈到做什么，就如刚我说的，庆富公文出来说要申请租用土地时，就把那时候远洋渔业需要这边能够有修造船厂，或是远洋渔业使用将其纳进去，这样才能减轻渔业署的压力。
研究员：这部份我们也有讨论过，如果是在这前提下，请教局长，我们再来模拟一下，刚讲说庆富先发文给渔业署和国防部说要国舰国造，另基于8月9日有远洋业者提出此需求所以才要做这个事情，这个是由庆富主动发动，然后国防部再跟着过来，这是一种方式，我们署里面昨天模拟另一种状况，就是由国防部主动，而不是由你们主动去弄，这二种的强度是不一样的。
王端仁：我知道，但我觉得你要国防部主动发动，他写的内容也要跟交通部一样，刚第一种请庆富先发动的方式，国防部也要照交通部的方式去写，也是一样意思，只是主动权在谁，你现在要国防部主动发动，说服上的程序会较困难。
研究员：刚我在推演有2个理由，一个是国舰国造，一个是渔船，现在如果送的话，我是要先处理或等国防部的来？
王端仁：你们可以发个文去国防部啊！因为已扯到国舰国造的问题了，你们就发个文问国防部你的意见是什么？
研究员：（打电话询问）
研究员：迳予出租这条路好像比较头痛。
王端仁：他们讲的是非公用财产啦！可是现在这个不是啦！那个现在就要回归渔港法，因为是公用财产。
研究员：刚我有想到，要不然就是和渔会合作。
陈伟志：那是什么？
研究员：也就是跟渔会合作经营修造船厂的生意，我不管你做什么舰，你不要把自己匡在猎雷舰，表面上就是兴达港区渔会挂着经营修造船厂生意，引用渔港法第14条规定。
王端仁：我知道我知道。
研究员：因修造船厂是一般设施，渔会优先，那就排除其他人了阿！
王端仁：他也可以不用跟渔会合作阿！只要渔会说不要就好啦！
研究员：如果不是渔会的话就要公开征求其他投资人投资计划书，我就不能限制别人进来喔！渔港法14条是这样喔！别人也可以投，我的意思是，另一种方式，你依附在渔会下，表面是上是渔会，但实际是你们在操盘，这又是另一种方式。
陈伟志：我觉得这样会复杂。
研究员、王端仁：大家讨论看看，有何方法？路怎么走而已啦！
陈伟志：像海军的案子有的是价格标，有的是最有利标，租的方式是价格标，有没有一个方式是租，但是是用最有利的方式来做？
王端仁：决标的方式是绝对会是…，谁可以进来投标已经帮你事先来筛选，已经是很大的筛选了，决标方式要变成最有利标的话，那这个就…。
研究员：你不要把你自己当成是当事人，从外界来看待此事，基本上是价高者得标，可是你要再附加条件的时候，人家就会用放大镜来看这案子。
陈伟志：那如果一般行情是给你1年租金几百万，如果行情是1千万，那我为避免别人进来，我就以2千万，但长期2千万太贵了，那我标到之后再走BOT方案，比较长期再改回来或怎样。
研究员：你要转的方式是二者没有办法同时并行，要就是这个时间选择一种。
陈伟志：那我租个5年或是1年，假设大家的行情价是1千万，我们2千万，超过于大家的，…，我花一点成本可以呀，是否那个机制等风险过了以后我们再降下来？
王端仁：租约年限可以缩短，（研究员：年限可以缩短啊！）然后他就开很高的租金水准。
研究员：我听懂我听懂。
王端仁：超过行情的一倍或二倍，别人还会租吗?
研究员：和局长及小老板说明，一般国有土地的标租没有破9年，最长是9年，地方的话一定不会超过9年，除非特别的专案超过9年，要报到市议会，我们要报到行政院。
王端仁：本案基本上要锁定9年，也不可能再让你们报到行政院，程序上会很麻烦。
研究员：因为他们要赶，很多变动条件我们要帮他们排除，如果你要9年以下更好啊！我们可能用短租的方式，看是1年、2年或是3年都可以。
陈伟志：好，那我们租1年，严格租金加起来是1千万，1年到了或6个月到了，我们就说这个不划算，我们大家再沟通，现在船厂在建了，海军也知道我们在盖了，那1年快到了，现在庆富在租，如果别人进来会有问题，是否我们再更改为用BOT的方式。
王端仁：我知道你的意思，我们从来都说标租和BOT可以同步阿！事先定一个标租的短约，然后在这2年里面同时进行BOT，就变成这样，他说的意思是这样，我可以帮你翻译了，要不然他听不懂，这或许是一条路啦！
陈伟志：这样你们也没压力阿！你们就说，我也不知道阿！庆富是神经病要拿这么多钱出来，我也没办法。
王端仁：我想抽烟。
陈伟志：休息五分钟让局长抽烟。
研究员：其实短租时，我们刚好也做促参可行性评估和先期规划的程序，他的租期一到，刚好促参的招商也完成，就转成BOT，其实这两件事对我来讲是可以的，这两个只要是不重叠就可以的，我的认知是这样，因为所有的程序都符合，而且这二个的筛选是没有重叠，没有重叠是最保险，像我们台北的案子，八斗子OT的案子在进行对不对，然后现在我们已启动ROT的机制了，因为没有办法等到OT结束后，再来启动ROT的先期研究，否则会有空窗期，势必在之前就要启动研究和招商，然后才和后面招进来的商人说，你要接手要等到OT结束后才能够接，台北大概是这样，
男秘书：交通部之前的公文还是要了解，我们也了解迳予出租要有很大的突破和主客观条件，但这条路我们还是不会放弃，我们也会尽力去沟通。第二，租这个事情，本来就有政策目的存在，其实合约也可以去设条件，包括署长也说到远洋渔业修造，我们现在也有BOT案进行，总之，我们有公务需求，就是租约已走，你其他厂商不能有意见，某程度来讲就是这样，我们公开标租，但可以设定标租后的裁量权，这是法令可以处理的，如果我们确定要走公开标租，那我们要设很多道防火墙，让这事能朝向国舰国造优先使用。
研究员：（电话询问国产署），可能还是只能公开标租，迳予出租部分国产署不愿意，如要依国有公用不动产收益原则迳予出租，要订定一个特别规定。且国产署认为在渔港范围应优先适用渔港法，就是公开标租没有迳予出租。
王端仁：或许就是伟志刚说的.
研究员：或许就是伟志刚说的，就先公开标租。
王端仁：公开标租你们还是可以去绑那个条件，我要问的是说，也不会在招标文件上讲要出租几年吗?
研究员：会，出租几年和最低金额会写。
王端仁：我觉得基本的公告地价阿！
研究员：算过了，1年300万，5.9公顷。
王端仁：那边公告地价没有很高啦！就3百万，你们先开个1千万或是什么之类的。
研究员：那你们也不用再去找国防部啰哩叭唆的，就赶快弄了。
王端仁：我觉得条件还是要筛选，不然一堆阿猫阿狗进来租，条件还是要设，因为这是修造船厂区，标租条件还是要设定。
研究员：如果标租条件要设定，请示局长。
王端仁：就像刚讲的，因为远洋渔业要有修造一定吨级远洋渔船以上的能力。
研究员：其实也可以回归到102年蓝局长和沙署长的共识，我们也有报到行政院去，那个修造船厂区需具有修造100吨级以上渔船的能力，这样刚说原来的逻辑和条件都没有变，那这还是有报行政院的。
王端仁：另外就是庆富这边，针对台船、中信要先去搓，中信较没问题，问题会出在台船，台船的部分就要请伟志最好是总裁出面去跟政府讲，这个动作最好是在招标文件上网了之后再做，了解我意思吗?(研究员：我了解，我了解局长的顾虑)，不要在招标文件出来前做，那些动作都在招标文件出来后再做，然后符合资格的大概就没几家了，也就是台船、中信、龙德这几家。
研究员：局长建议的是，后面这段我没有想到。
男秘书：招标主办机关如果说有使用需求，这案是可以终止的。
研究员：加注一个但书吗?
男秘书：具体条件限制要再思考一下。
王端仁：我是觉得两边条件你出来双方先看一下文件内容。
研究员：要不然我们拟出来后先和局长讨论一下.
王端仁：对，先看一下，招标文件拟一下，然后先看一下。
研究员：也是要让主管机关确实OK，我们再上网。我们弄这个也是要你们同意我们才敢做。
王端仁：我赶快划出渔港区范围外，地都是你们的，我也无法标租。
研究员：向局长请示，如果我大签行政院要符合管用合一原则，是否就全部无偿拨用给你们。
王端仁：我没意见，你要全部无偿拨用……。
研究员：一并解决国产署和渔业署的问题，就这样画出去交给高雄市政府。
王端仁：回到刚讲的，你租的年限要订多久?
研究员：这等一下看小老板，请示局长，今天的共识就公开标租，我们会先询问兴达港区渔会的意思，他就会说没有，那我们就启动渔港法第14条后段公开标租，那公开标租原则上就短租，那短租多久就等一下大家确认一下，其实我们已经有签出去了，租几年我们都没有意见（王端仁：就是先用9年喔），应该最高9年，签出去但还没有批。
王端仁：指定最高9年（研究员：我们不要超过9年），对，最高9年，反正也没差啦！就是到时候谁得标之后还可以再讨论几年，还是你们要订死，我的意思是这样。
研究员：应该会有明确时间会较好，这样才能算那个。
研究员：他刚不是讲2年吗?
研究员：对阿！
研究员：2年之后BOT再接上去。
王端仁：建厂预计花多久?你们推估预计花多久?
男秘书：我们建厂原来是3年，但现在有压缩。
王端仁：坦白讲保险一点，最好3年。
研究员：局长不好意思，刚想到一点，那边不是在做都市计划变更，我如没记错，北边是湿地保护区，市府立场是做游艇修造船厂，修造船厂是否符合环评或环保，这部分请确认，现用地没问题，但未来设下去后超过5公顷可能有，请局长跟环保局或发照机关确认，如果到时候还要环评就惨了。
王端仁：5公顷应该不用吧！我印象是不用，超过10公顷才要，应该是环差啦！那以后的事了。
研究员：我怕会拖到他的时间，他现在无法建厂，海军那部份就无法处理了，即使现在拿到土地，又没办法盖厂那就惨了。
男秘书：知道你意思，土地取得是一回事，建厂又是另一个问题。
王端仁：你们先前有评估过吗?
男秘书：有。
王端仁：他的意思是，这后面还有些程序他们都处理过了。
男秘书：都是大顾问公司做的，顾问公司的讲法是环评他们可处理。
研究员：时间你自己注意，这部分拜托要帮你的老板注意，拜托局长帮忙。BOT案再请示局长，他有同时递件给你们和我们，那这部分该怎么回复?
王端仁：我初步的想法就是像我刚讲的。
研究员：我们是不是先退?
王端仁：不需要退阿！今天第一个法令的部分，如果农业设施已纳入修造船厂，其实没有理由可以退，另一个考量关键是，都市计划变更可列入政府协助事项，而且渔业署也要发出同意负担回馈，所以就没有退的理由。另我的想法就是并列主办机关，然后委托高市府自行处理。
研究员：好，这部分我回去签报。
王端仁：这不是结论，这部分我也要回去跟府内的长官报告，这只是权利金分配的比例。
研究员：所以这部分先没回复你们公司了。
男秘书：这在局长还没来时有谈到。
研究员：局长和署长有谈到兴达港海洋产业发展区的开发案，其实应该是一致的，局长已讲说涉及兴达渔港的促参案，原则是两边并列主办机关，农委会则委托海洋局全权处理，那天局长也有谈到府里和署里会先办招商说明会，这部分还要等确定。
王端仁：你们有什么想法吗?他本来跟我讲想要用到港区东南侧工业用地那块地。
研究员：他本来跟我讲想要用到那块地啦！他的意思是以前华伟能做的，他们也可以做，我是不晓得他们的盘算是什么。
王端仁：他本来跟我讲，如果现在的修造船区不能够用，是否能移转到那块。
研究员：那更兹事体大，用地就不符合了。
王端仁：对阿！我就跟他讲不行，不要想这些。
研究员：工业用地有容许使用项目，那边不是修造船的。
王端仁：是阿！那边是还有加油站用地有没有的，都还没办都市计划变更。
研究员：他要的是其中一块工业区用地，其他的停车场或加油站都不要。
王端仁：那块是工乙24用地。
研究员：都市计划使用分区是公害最轻微的。
研究员：那我们就照刚的，双方有共识了。
王端仁：我觉得还是要评估一下庆富建厂的年限，建厂需要多少，租约就订多少，应该说建厂完成的风险需要几年，租约就几年。
研究员：那你要跟小老板讲喔！要先评估建厂完成需要年限，而不是那艘船完成喔！是建厂完成大概几年，大概就是我们所要订租约的期限。
王端仁：是阿！是阿！
男秘书：这部分我们内部再想一下，怎样的程序，这会牵涉到我们建厂时间。
王端仁：因为这会牵涉到审他的BOT。
研究员：另再请示局长，也要配合促参审议的时间，因为促参的时间差不多2年，最快1年至1年半。
王端仁：因还有一些程序要走，我相信不会太快，或许可以搭配，我知道你的意思，可是我觉得他们建厂的期程会大于，如果我们加快审议，不用公文请示来请示去的话，都是我们这边处理，我觉得会较快，组成审核会议时，还是会邀请你们参加。
王端仁：这BOT10月4号渔业署通过的是写「渔船修造船厂」，所以你里面的内容要跟渔船修造船厂有关系(研究员：你要绑在一起)
男秘书：我们原以为是「修造船厂」4个字而已，但公告的是「渔船修造船厂」，再加上渔船2个字。
研究员：你如果原来送的只是修造船厂……。
男秘书：原先就有研究保留弹性，我们也预见这种可能模式，既然这是渔港，不管怎样一定会和这事勾在一起。
研究员：对啦！其实这样对外，我们才好对外说。
男秘书：BOT要不要写国舰国造。
研究员：切开，促参就不用写国舰国造，就写渔船修造船厂，你们的强项也是在渔船，你们的本业也是在渔船修造船工作，你们只不过是标到一个国舰国造的工作，你们本业还是渔船修造船厂。
男秘书：5年兴建期。
王端仁：当然第一期3年，第二期2年，至少要3年。
研究员：对。
男秘书：表定是3年，当然有压缩的可能，刚局长有提到，我原以为是表定3年。
王端仁：我想3年完成BOT应该是OK。
研究员：渔业署先前办的BOT案3年以上。
研究员：那是政府规划方式，还要办可行性评估。
研究员：请教局长，那天跟署长会谈的好像要用政府公办的促参还是民间自提。
王端仁：我说其他的，其他的地，坦白讲也没那么快啦！有些市府还要再讨论。例如，那些还有土地限制。
研究员：确实啦！
王端仁：你说那块观光用地建蔽率20%，容积率只有40%，是要盖铁皮屋喔！
研究员：因为你们都委会的关系。
王端仁：我知道啦！因为紧邻湿地较严格，是否有较合理的调整。
研究员：那促参的部分是否先退，因为我们刚有查到新公告的是「渔船修造船厂」，是否先退回，到时候我们要审查时回归都市计划，是否这样较有作业空间，因为促参法有规定，送进来多久要完成审查。
王端仁：上一个促参案也都超过时间阿！
研究员：但最好我们…。
王端仁：这要看他们，讲白的，如果现在我们手上退回去，他们对海军要如何交代?
研究员：要不然就撑久一点啊！(王端仁：对阿！)，等到他们标租到了，要退再退。
王端仁：就是标租完成，到时再重新送件。
男秘书：我再跟小老板报告。
王端仁：他是要找总裁回来喔！
男秘书：对，他刚去找总裁。
王端仁：我一点要到台南走马濑。我在考虑后续是否切出渔港范围外，把它当作一个海洋产业园区的概念，只要有相关的厂商都可以进来，包含像中钢的绿能园区，高雄已有和发产业园区依照产创条例报编的案例。
大约1小时36分男秘书向陈伟志说明刚讨论结果
研究员：简言之，第一个，公开标租，请伟志这边确认下期程需要多久？2年或3年？现在是否能给我们答案，因为看你们这个是5年，建厂是5年，我们是讲建厂不是指船完成，你要先给我们这个东西。公开标租按照渔港法标租，再往前推，渔业署会先公文给兴达港区渔会看要不要承租，他不要承租，我们就来发动后面的标租程序、时间，就是你需要的租期赶快告诉我们，不用公文，你就直接讲，这也不需要用电话讲，就直接，渔业署会去拟招标文件，然后会先和王局长这边高市府这边确认内容可行，然后我们就标租，这第一个，这是标租的部分。第二个部分，就是你们已有递促参案进来，刚有查修正后促参法规定是「渔船修造船厂」，刚仔细看你们很多跟渔船较不搭嘎，但是现在退可能也不是很洽当，所以可能等刚我们和王局长也有讨论确认过了，基本上是等到标租案OK了再退给你们。
王端仁：也不见得要退啦！或许说也可以修改啦！当作修改也是一条路没有错，本来就可以有协商的过程。
研究员：另外再请示局长，土地无偿拨用部分因为是我自己的想法，如果局长同意，我也向署长和主委报告（王端仁：好），如果可以，我们就上个大签，我会把局长刚分享高市府有推产创和发园区成功案例，我之所以将其切出港区范围外并无偿拨用，是要给地方政府一个更大规划空间，最后我们会赶快签报给农委会有关促参的部分。
王端仁：这个可能要等到我和府内商量。
研究员：对对，针对这部分局长会先和府里面报告，等到他们内部达成共识了，
我们再来签报农委会，最后一个是中钢要进驻的部分，里面也还在研究，我把这讯息再跟署长报告(王端仁：那个跟产业园区绑在一起的)，这样好不好。
陈伟志：谢谢！谢谢！
研究员：今天小老板有没有办法给我们时间。
陈伟志：我们讨论一下，今天再给你打电话。
研究员：不用打电话啦！科长在高雄，再来找我们科长。
陈伟志：谢谢！不好意思让大家跑一趟。