图文直播：科技媒体及电信的行业整合论坛
本站科技讯 5月31日消息，由创业中国精英会举行的“TMT China 2010：互联网与移动通信高峰论坛”今日在北京举行。本站科技作为首席门户支持进行现场图文直播。
在圆桌论坛之“科技、媒体及电信的行业整合：三大产业概览及趋势”上，诺基亚成长伙伴合伙人保罗阿什(Paul ASEL)、华兴资本董事长兼首席执行官包凡、德勤TMT行业中国区负责人周锦昌、英特尔投资中国区董事总经理许盛渊、启明创投创始人兼董事总经理邝子平、凤凰新媒体COO兼CFO李亚、北京维旺明信息技术有限公司CEO韩颖、飞象网总裁项立刚参与论坛，创业中国精英会董事长兼总裁Eric Schmidt担任主持人。
以下为本次论坛实录：
主持人：接下来第一个专家讨论是关于科技、媒体和电信的行业整合，主要是讨论三大产业的概论和趋势，我们请到了很多专家。来介绍一下今天上午讨论的嘉宾保罗阿什，他07年负责了南亚的项目，他也是其他风投公司的高级副总裁，主要负责私募的业务。并且在美林公司工作过一段时间，主要负责亚洲的一些业务。第二位是包凡先生，第三位是周锦昌先生，第四位是韩颖先生，第五位是许盛渊先生，第六位是邝子平先生，第七位是项立刚先生，最后一位是李亚先生。
今天我们讨论三大产业的概览和趋势，首先我们说一下在今天的TMT行业当中，以及在未来会有什么样的发展呢？
启明创投创始人兼董事总经理邝子平
邝子平：这是一个非常广泛的问题，也许我想在这里说一下提一些具体的例子，就是我们做的具体的事情，而不是泛泛的说一下。刚刚李开复博士说过，我们在电子商务上面很积极，还有在移动互联网上面很积极，在电子商务领域，我们主要是B2C的模式，还有像凡客成品，这就说明我们电子商务上面B2C的市场是非常兴盛的。
我们内部来看很可能会创造出几个价值几十亿的B2C的公司。现在我们也投资到另外一个公司，就是一种外包的电子商务的公司，他们内部本身没有电子商务团队。我们投资到手机游戏上面，还有就是手机游戏的门户上面也要投资。最近我们投资，除了一些比较容易理解大家都在谈的手机游戏软件公司以外，我们认为还可以投资到一些其他的领域。比如说因为智能手机，还有手机互联网的发展。比如说我们最近投资了在苏州的触摸屏的公司。因为这种触摸屏是手机未来非常重要的特点。所以我们主要是关注这两个领域，稍候我再详细的谈一下。
主持人：那么在TMT的行业当中，现在发展的情况如何呢？我们觉得有一些是由政府来推动的，还有在TMT方面的发展到底能发展到哪个程度，能有多程度。
德勤TMT行业中国区负责人周锦昌
周锦昌：我觉得三网合一是政府正在大力推动的一件事情，如果你读报纸的话，今年温家宝总理也提出了三网合一的观点。首先第一个阶段，就是电信运营商会向有线电视用户开放。也就是说有线电视，他们和电信运营商互相进行内容上的一些合作，三网合一并不是一件新事情，人们大约在五到十年以前已经提出了。中国政府一旦下定决心推动某件事情，我相信这件事情就是一个趋势。但是在三网融合或者互相开放的渠道，我们知道电视网本身并不是竞争对手。他们的收入大约是360亿，而对于电信来说超过8000亿的的收入。而且用户基数也很不一样，电信固定网用户有3.5亿，而手机网用户有4.5亿。对于有线电视来说他们每个月交19块钱，对于电信来说他们高的可能交40到80块钱左右。所以这两大网是不一样的，但是它们融合或者合作，手机制造商有很大的机会在里面。对于这种公司来说，他们有很多机会，因为电信运营商他们会继续投入到下一代的英特网或者是手机当中。在未来五年当中，我觉得三网合一会有很大的发展。
主持人：你们觉得机会是怎样的。
凤凰新媒体COO兼CFO李亚
李亚：我们在96年的时候处于融合的概念成立起来的公司，之前凤凰是一个电视台，中移动是我们很大的投资人，还有一个新闻集团也是我们很大的投资人。英特尔是我们主要的投资人之一，你看到这样的投资人其实融合的趋势就非常的明显。我们觉得在应用方面，针对手机终端的应用方面有很多研发。我们看到在无线平台上的用户可能会超过有线的PC用户。这不但是iPhone.com，还有像人人网、开心网、新浪网等等。我觉得对于手机来说，手机可以做到像移动的电视、移动的电子书或者是移动的手提电脑，我们开发了针对无线设备或者是不同的品牌，或者是不同的操作系统。我们所开发的应用，iPod他们的下载率是非常高的，我觉得这方面的趋势还在加快，像新的无线手持设备收入模式还不清楚，但是现在用户正在朝这个方向转变。未来我们会看到这种无线的广告，还有用户付费的模式，这是我们看到的两种模式。
主持人：去年有7.5亿的用户，其中有很大一部分是诺基亚的用户，你们现在作为诺基亚成长伙伴管理合伙人，你们看到什么样的未来呢？
诺基亚成长伙伴合伙人保罗阿什(Paul ASEL)
保罗阿什：我觉得在移动和互联网的融合叫做移动服务，而不叫做移动互联网。我们采用一种全球性的角度来看待这个趋势，我觉得对中国有很好的应用。在手机的应用上面以及在其他的新兴市场和西方市场上面，我们也有这样一些应用。而且对于中国市场来说，我们推出的应用是不太一样的。因为就像刚刚李博士所说的，有很多是因为市场特点不同。
随着3G的发展，数据服务的丰富性会更多。我们觉得这是一个长期的趋势，给我们带来很多机会。如果我们看到日本，它是在03年的时候开始做3G用户，从而提供这种服务。然后发展到现在，每个月大概有20亿的收入，尤其是随着数字服务的发展。我想这些新的趋势综合在一起使得我们能够有更多的创新，并且我们应该把重点放在早期的初创公司。我们的投资是按照这个来进行的，比如说空中网，他们也在朝着互联网的游戏方面发展。我们现在从互联网转到移动上面，还有像位置服务和移动服务也是我们的重点。
主持人：在电视和互联网之间的融合，像凤凰网和其他的一些公司在这方面都有探索。大约有30%的英特网用户，他们都会采用移动的方式来观看，90%的电视和80%的电台可能大家都是用手持设备来接收，你觉得现在还会有什么样的变化呢？相对于其他国家来说，中国在这方面有什么样的变化。
英特尔投资中国区董事总经理许盛渊
许盛渊：英特尔我们所关注的是三网融合，就是当中的数字电视和网络电视它的作用，其实现在已经有所发展，像迅雷、360，还有其他很多网上电视。问题就是这种融合的电视如何和未来的IPTV进行协调发展。我们在英特尔看到有很多三网融合的机会，对于业务模式来说我们还需要看一下。
主持人：包凡你们觉得呢？
华兴资本董事长兼首席执行官包凡
包凡：从资本的角度来看吗？
主持人：你也是在TMT行业当中，比如说在开心网投资等等，所以你对技术方面怎么理解呢？
包凡：所说的技术并不是我的强项，我想说就是三网融合的事情，我觉得虽然有很多机会，但是还有一些体制上的问题。在这个时候有很多不同的部委都在确定他们在方面的范围职责。所以我觉得当中可能会有比较多的竞争，尤其是对于私营公司来说。他们想进入这个领域越来越困难的，尤其是在获得牌照方面。所以我觉得还需要一些时间，这个行业才能真正的腾飞起来。因为不同的体制方面，这些部委他们理顺才可以。其实我觉得部委至少要搞清楚，要不然的话对于私营公司来说不知道到底找哪一个部委。
现在在市场上，刚刚李博士非常详细的给我们介绍了市场的情况，像电子商务、云计算，有很多人有兴趣投资，从资本来看是一个很好的机会。其实现在发展很多电子商务，但是它的发展率有点让人挠头，中国四五年之前，人们还在考虑。但是现在在这个方面就可以大胆的投资。
主持人：谈一谈你们在市场上随着融合的趋势，你们做了什么样的事情呢？
北京维旺明公司CEO韩颖
韩颖：我觉得三网融合的概念和刚才我们讲的3G的概念是两个话题，过去一直在运营商工作了很久，也期待三网融合市场的到来。但是真正三网融合之后，一个是包凡讲的将来有政策上的障碍，怎么能够最终大同。第二个是运营商怎么能够作为三网融合的主体参与到产业中来。第三个就是电视终端厂商和方案解决商把产品做出来。
我觉得还有一个非常关键的点，就是在未来三网融合方面，现在基于云计算这样一个技术的发展。今天我们电信运营商所提供的互联网，基本上不支撑未来的电视或者是三网融合到来的基础设施，运营商需要在网络上改造，也希望未来在云计算上的突破。我觉得中国的三网融合，如果真的把它成一个产业还需要时间，这个时间也许还需要两到三年的时间才能把这个产业做起来。我觉得我所在的领域更多是在3G，那么在3G应用方面，我想可能会更快一些。前不久我在长江商学院正好主持了一位日本人的演讲，现在来看日本的3G今年已经达到42兆的接入，我们也毕竟看到整个移动互联网，它的网上数据业务已经超过语音业务，这是整个移动业务的未来。在中国这个阶段，可能对我们来讲，我非常赞同李开复的意见，手机应用、大量终端和网络。我们过去做手机媒体，现在我们的活跃度达到70%，这比原来的活跃度高了很多。
主持人：项先生你可能对于3G是最为了解的，如果前瞻一下的话，现在的事情在3G领域有很多东西发展的非常快。但是如果前站一下，你认为哪些会给企业家我提供的机遇最多呢？
飞象网总裁项立刚
项立刚：我们大家在说3G的时候，把互联网上的体验和感觉或者是曾经很熟悉的东西搬到手机上面，事实上这很成问题。我们知道很多大企业都想这么干，我们都知道微软想把它的windows想把它放在手机上。我们也看到了诺基亚也想在手机上面有所建树，我们也知道这个也不是很好。事实上移动互联网不是互联网，这是一个新的网络体系，这是一些新的终端、新的应用，也有新的思维。
在这个过程中间，我们总把过去最熟悉的东西想搬到手机上来，说实话我个人认为是很愚蠢的，我们要犯很多错误。我们知道运营商很多的做法是什么呢？我们很多网站把传统的互联网网页压扁了堆在手机上面，我几乎每周都跟运营商讲课，我讲课的时候你们用不用移动梦网，为什么不用呢？因为不好用。所以说到这里的时候，我想给在座的每一个人提醒，你们要花时间认真的研究我们手里的手机，去理解这些用户，他为什么要去用，他用的感觉是什么，而不是说上过互联网这些人就用。事实上我认为我们很多人不用，有一批人在用。所以说新的技术不是照搬互联网的技术，而是要经过手机的身份识别、定位找到新的突破口，这些事情有点难，但是这才是突破口。如果提点建议，我想所有的人都应该像我这样，拿三个手机，把各种各样的操作系统都熟悉了，这里面才会出来一两个成功的创业者。
主持人：保罗你在诺基亚工作了很长时间，你有这方面的观点吗？
保罗阿什：不做评论。
主持人：我们谈一些其他的领域，如果我们看看美国的状况，在上周苹果超过了微软成为了市值最高的科技公司，这是八十年代之后一个非常大的转变，因为八十年代的时候很多都觉得苹果活不下去了，但是现在他又回来了。苹果的市值已经是戴尔的十倍，并且将继续发展，有一些新的技术。但是苹果现在还有很多好的产品即将推出，我们有很多这方面的专家，你认为我们对于这些新技术的出现，无论是来自于苹果、微软、谷歌推出新的技术、新的创新，我们应该做什么样的准备呢？
邝子平：实际上我同意刚才那位先生所说的观点，但是有一部分我是不同意的。现在确实有很多企业家在中国，仅仅是在拷贝一些过去的互联网模式，把它拷到手机领域。所以我认为这个市场是在不断的发展，它的发展程度可能比我们在座的嘉宾注意的更快一些。我们也看到了一些公司，很多企业家也在做创新的工作，他们中的大多数人已经意识到这两者之间的差别。就是互联网用户和移动互联网用户的差别。李博士今天早上也提到了美国互联网拥护和典型的中国互联网用户之间的差别。很多企业家实际上也非常了解这一点，所以当他们在做自己移动互联网公司的时候，他们确实已经把这个考虑在内。
所以我们展望未来前景的时候，我们可能有一些新的机会。我们确实觉得在这里有很大的影响。我想这些应用的公司可能很多都是基于这个的。我们同样也看到了一些平台探究的可能性，它可能为我们创造更大的价值，比如说能应用的开发者创造一些价值。所以我们认为有几个领域会有很多的创新出现。主要是在移动领域，可能会和操作系统有关系，这一点是我们有兴趣的。
我们认为中国的公司完全可以重建，当然引进可能是一个非常简单的解决方法。所以如果我们展望一下未来的话，整体的架构、整体的系统都会使得应用能够有快速的发展。所以一些中间件的发展可能也会非常的快，我觉得这些企业家已经意识到这些问题，所以我认为很多企业家不是简简单单的将过去的方式拷贝到互联网领域。
许盛渊：我想强调的一点是，现在当我们想到移动互联网的时候，只是想到一些设备，可能认为他们是最主要的设备。未来可能在汽车上面应用移动互联网的东西，比如说汽车的娱乐和影音的设备，所以移动互联网设备不仅仅局限在手机、掌上电脑、物联网、机对机，汽车都可能用到舞动互联网设备。
李亚：对于这个事我再补充一点，像GoogleTV，这是一个全新的娱乐设备，我们预计它可能会取得电视。它可能会成为一种互联网电视，它也许是一个开放的平台，这也是中国的移动网现在可能并没有取得成功，因为它是一个封闭的网络。开放的网络我觉得是三网融合的重要趋势，所以一个开放的平台用户基础也是非常重要的。之前我也提到过，现在我们有超过600万的用户，通过无线网络连接到这个网络上面，我们觉得这个数字是非常巨大的。我们觉得这个数字在明年年底甚至会超过在电脑上连接互联网的数字，如果你再看看他们使用人人、开心、FaceBook。总的来说这些不同的设备，主要是应用信息、娱乐方面，包括可能还有其他的功能，像GPS。我认为这些东西将会给我们提供巨大的发展潜力和机遇。
项立刚：我们在面对一个行业的时候，我们在卖产品是很容易的，如果我们是卖业务的话尤其和媒体业务相关的话就牵扯到国家的法律、法规、宗教、文化、民俗、民情，所以这件事情不太容易。我觉得如果这件事情和媒体下面的信息传输相关，会受到很多的影响和限制。如果我们做电子商务和其他的更容易一些，但是如果做和媒体相关的事情在中国不那么容易，一定会受到影响。
第二个我觉得大家对广告不要有太大的期望值。我们在手机上面，它的广告未来的情况，因为我们手机有强制性，我们是被强制携带的，我们被强制接受信息。所以我们消费者的抵抗、反抗或者叛逆的心态要强大的多。而且手机这么小的屏幕，怎么能够把广告推送到手机上面都是一个问题，当然我不是说广告没有市场，肯定有市场。但是我们一定不要对广告基于太高的期望值，因为在这里面找出新的商业模式也是我们面临的问题，如果我们不找出新的商业模式，广告会很出现这样的情况，我们的带宽占了很多，但是我们的收入是不够的，这件事情是非常残酷的，如果这件事情找不到突破，我们打了几年工，我们很努力的干事情，但是最后我们发现我们的收益是不够的。
主持人：还有什么其他的想法和意见吗？
保罗阿什：我可能和他的观点不太一样，我们非常惊讶的是，在美国移动广告发展的速度非常快。我们认为互联网公司肯定也会进入到移动领域，我们觉得他们会统治这个领域，但是他们会针对提供移动广告的应用。我想随着一些新的应用的出现，它可能会使得移动的广告领域变得更加合理。并且他们变的更加丰富，这样的话也会吸引一些大的官告住进入这个领域。当然对于互联网的广告，在十五年前实际上我们也进行过很大的探讨。但是提到十年之后互联网的广告已经达到了一定的规模。所以它能够提供一些及时的广告，并且提供一些针对性较强的广告，有一些现在已经提供在掌上电脑的设备上。所以我觉得新的领域，在未来也将是非常重要的平台。
主持人：我想问问我们下面的观众有什么问题，我想让大家积极的参与进来，如果大家有问题的话可以举手。
提问：我有一个问题，关于你们是否在数据和物流方面看到一些创新，尤其是和网络数据相关的，像数据仓库和企业数据这样一些东西。因为在互联网公司，他们的数据增加非常快，很多网络公司在处理数据方面实际上是脱颖而出的，像Google他们可以做针对性很强的广告，他们可以搜索。还有FaceBook可以有其他的算法，比如说网络游戏公司他们推出一些新的模式，像一些虚拟产品，他们可以预测用户的行为，我觉得这是一个很好的创新，也是一个很好的投资领域。但是与云计算相关的东西你们是否观察到，现在一些大的公司在处理数据方面是否有创新和突破呢？
保罗阿什：我们现在确实看到一些机遇，现在有一些公司也在关注这个东西。当然现在这个发展阶段还比较早，尤其像数据树立在美国的规模已经非常大了，不仅仅是Google，他们也达到了很大的规模。他们可以利用这些数字进行分析，我们在中国这个事情发展的还比较慢。今天我们想说的一个公司，就是一个本地公司，其实它们都在尽力的进入到这个领域。但是他们所处理的数据，包括一些用户行为的数据，这些数据对广告主有一些吸引人。但是总的来说，这些东西现在现在谈还为之过早。
就像王先生刚才所说的，在三到五年当中会出现进一步的整合数据更加丰富，也可能有容纳更多数据的手机。所以未来在广告、电子商务和数据的分析都能够成为非常丰富的机会。尤其是我们关注到不同领域的时候，实际上无论是在城市，还是在乡村，有些领域规模还是在不断的发展和壮大的。
邝子平：我们确实在中国关注了一些初创的企业，现在我认为还有几个挑战，第一个就是互联网广告主，现在人们觉得互联网广告市场规模还是太小，当然这是和美国相比的，这可能受到一些因素的限制。比如说带宽和用户的参与行为的差异，所以广告领域能够进一步的扩展。
我认为第二个挑战是用一些软件来偷取的秘密，然后把这个和其他的应用分开。现在有的公司的确在这个领域发展，而且对中国来说也是处在比较初级的阶段。
提问：说到移动平台这方面的收入或者销售额都是比较落后的，可不可以说各个方面。比如说用户的信心或者是网上的应用，以及一些移动平台本身这些问题出在哪里，是因为缺乏用户界面，还是说由其他原因造成的销售上的落后呢？
韩颖：我觉得这是一个很好的问题，我们中国移动网络，实际上3G网络从2009年的时候刚刚开始。我上次在会场上讲，我说2009年是中国无线宽带的元年，现在对无线互联网这个产业来说主导者是运营商，包括中国移动、中国电信、中国连通三家运营商。我们看到在整个移动互联网的业务里面都是运营商整合的，比如说中国移动的音乐基地、阅读基地、游戏基地等等很多基地为代表的商业模式。将来怎么能够突破呢？我们是不是离不开运营商，事实上不是这样的，我们看到中国政府也在不断的往前走。比如说带WiFi的手机，这个已经进了很大一步。比如说这些终端的发展，另外一个角度我们也看到了支付，运营商拿在手里有两个东西，一个是支付，第二个是系统数据的垄断。一些金融机构在支付上可能在很快的时间内会有新的突破性的东西带来，这样的话网络带宽的接入、设备的增长和整个过去被运营商所垄断的行业慢慢被突破。所以我觉得这个产业，我们看到现在是刚刚起步的阶段，因为中国的时间太短。我们在这点上应该看看日本发展过去的经验，我们也非常惊异的看到，过去在美国市场上无线业务并不是很发达。但是现在我们发现随着苹果的发展，我们发现这个产业发展的非常迅速，这给我们很大的启发。
提问：关于投资之前你也说过移动电视，但是部署或者发展这方面比较慢，到底是怎么回事呢？这是你们所感兴趣的领域吗？因为像这个领域当中有可能会吸引很多的流量或者说你们只是对于数据网络或者是TV类型的服务，而不是对广播系统更感兴趣，到底是什么原因所造成的缓慢呢？
许盛渊：说到移动电视是非常复杂的市场，现在投资很少。你要问的到底是投资到终端，还是投资到内容，投资到哪个环节呢？因为它本身是一个非常大的项目，在服务方面是有问题的。因为需要大量的使用人群基础，还要一个非常可靠的商业计划，而且现有的网络其实还是在发展当中。所以我们还没有看到任何一家公司能够非常吸引我们的投资。
包凡：你说的广播技术还是双项技术。你说的手机电视，如果得不到运营商的支持，手机电视是不可能实现的。就像你在家里看电视一样，在手机上可以看到三十多个频道，这种简单的服务并不能吸引用户，他们希望得到一些CA的功能或者是一些收费的内容的服务，这是用户感兴趣的。
韩颖：CMMB一个是没有得到政府统一的标准，它本身就不是政府的标准，它是广电的标准，这不是所有的手机都可以装CMB的模块。再一个是手机业务里面的模式，这样的业务推了几年现在看也不是特别的理想。我觉得在两三年之内，我们先把手机业务电视放一下，比如说阅读类、电子商务、游戏，我们更多的谈这个会好一些，我觉得首先是网络的问题，再一个是政策的问题。
邝子平：我们也看到CMMB，它是一个本地的北京公司，我们也看了服务方面。如果我们看这些公司的话，我们可以看到一个现象。就是现在的移动互联网，其实用户都是偏向低端的。也许每个月收入是两块钱，但是要支持高质量的电视或者是广播，就需要一些高端的手机。所以我们应该把重点放在游戏上面。我们希望看到用户基础的转变，能够得到更多的开放平台的应用，促进智能手机的扩大。随着更高端的应用，而不是简单的用彩信之类的，这样的话我们才能看到移动电视的发展。
主持人：我们这一个小节讨论没有时间了，感谢大家的参与。对于我们创业中国来说，我们也希望能继续得到各位的支持，继续走下去。