柯文哲语中评：遵守体制 两岸非国际关系
无党籍台北市长柯文哲接受中评社专访，谈到「九二共识」、「一个中国原则」、「一国两制」等议题，柯文哲认为，面对未来的两岸关系，除了「五个互相」作为两岸交流的基本立场外，他觉得要有两个原则，应该要「遵守体制，然后改善现状」。既然在现行体制处理两岸事务。目前的政府组织有「外交部」，也有陆委会，这很清楚地说明「两岸事务不是外交关系、不是国际关系，而是一个有专属定位的两岸关系」，所以如果现行法律制度还没有改变的情况下，就是要遵守体制，而双城论坛就是两岸城市间的交流，我已经定位清楚了。
柯文哲在台北市政府接受中评社采访团采访，成员包括台湾中评社总编辑林淑玲、主任记者黄筱筠、记者郑羿菲。
以下为部分访问全文：
中评社问：如何回应「九二共识」、「一个中国原则」、「一国两制」？
柯文哲答：
构思新解：
其实九二共识这很麻烦，在台湾都已经标签化，很多人听到九二共识就好像过敏，他就情绪不高兴，最后变成为反对而反对，所以只要提九二共识，他不分青红皂白就先反对。老实说九二共识已经标签化，或许应该要提出一些双方都可以接受新的说法，来处理未来的两岸关系，不然九二共识一听大家就不高兴，就很难谈得下去。
一个中国是这样，当今世界上没有人认为有两个中国，所以一个中国不是问题，可是问题是，一个中国的内容到底是什么？这是全世界的人，当然也包括台湾人，很想知道的。我说台湾跟大陆同文同种，文化上我认为台湾还是在中华文化圈里面，大家是比较可以互相接受的；经济上，我每次开玩笑说，不管美金、人民币都是钱，赚钱总是争议比较少，所以经济上大家可以讨论、合作。但目前若讨论到政治议题，那我们不要否认政治上还是有隔阂、困难，毕竟经过将近一个世纪的隔离，造成政治上的隔离不是可以处理的。
至于一国两制也是一个热门题目，坦白讲一国两制如果就是指香港模式，那我保证在台湾是没有市场的，因为你在台上讲香港模式，大概台下的台湾人都跑光了。台湾是一个民主、自由、多元、开放的社会，我想大陆也了解这个问题，所以大陆方面还是对台湾的民意，多方探索、多倾听台湾的民意。我想现阶段两岸在政治上仍然有相当的隔阂，这是事实，到底要怎么说服大家？我想为什么我常常讲互相谅解，你要谅解我的政治困难，我也谅解你的政治困难，如果大家不能互相谅解那就麻烦了。习近平自己就有讲，「两岸同胞要交流互鉴、对话包容，推己及人、将心比心，加深相互理解，增进互信认同。」
▼柯文哲称，全世界都想知道「一个中国」的内容。（图／记者徐斌慎摄）
政治现实：
总结来讲，台湾与大陆虽有深厚的历史渊源跟文化连结，彼此的经贸往来也相当密切，但对台湾民众来说，两岸目前分治也是事实。所以现阶段务实的做法应是在没有争议的部分还是先处理，先增加交流、促进彼此的善意，不要直接找有争议的地方做，大家争得脸红脖子粗，那没有用，这是我对两岸交流的看法。
所以我才会主张「五个互相」，互相认识、互相了解、互相尊重、互相合作，后来我发现没有互相谅解就走不下去，尤其是要互相谅解彼此面对的政治现实，台湾有台湾的政治现实，我相信大陆领导人也有政治现实。善意恐怕要从互相谅解开始，你要谅解我的困难，我也谅解你的困难，不然这样很难继续走下去。
我的信念是心存善念、尽力而为，这不仅用在我以前在台大医院的时候，不仅在处理国民党、民进党，或处理两岸关系、中美关系，都适用。我说大陆要了解台湾现况，有时候台湾人心里在想说1894年甲午战争是你打败了把台湾丢给日本，不能怪我们台湾不在中国，是你把我丢出去，像我这个年龄的，我们小时候所接受的国民党党国教育，叫我们要消灭万恶共匪，解救大陆同胞，所以我们脑袋里对共产党也有很恶劣的印象；虽然蒋经国开放大陆探亲，但蒋经国过去对中国大陆也采用不谈判、不接触、不妥协的三不政策。坦白讲，台湾跟大陆的政治隔阂不是一天两天，而是有一百年的隔阂，所以这些都是需要时间化解。
我可以引用习近平讲的一段话，他也讲说「尊重台湾同胞自己选择的社会制度和生活方式，完全理解台湾民众的特殊心态，两岸民众也要将心比心。」这是习近平说过的话，讲这段话在我听起来，这就是一种互相谅解的态度。虽然两岸人民同文同种、同根同源，但是离真正的「心灵契合」，确实还有一段长的距离。所以我才提出五个互相，尤其是互相谅解。
大陆方面在处理台湾问题应该用更宽容的心态，来看待台湾民众的需求。像WHA这些事件，我就觉得不好，一定会让台湾人民不满。医疗是台湾的骄傲，台湾才用GDP的4.7％就可以做到全民健保，医学是台湾的强项，WHA不让台湾人参加，在国际上台湾人会觉得说医疗不牵涉政治，把台湾排除在世界防疫体系之外，他一定觉得你哪有对台湾人民好，所以那种怨恨感，现在两岸关系还是很紧张，如果两岸关系可以改善，像WHA的问题，就必须要优先解决。所以大陆在处理台湾的问题时，也要站在台湾的角度去思考，像WHA把台湾全部封杀，在政治战略上绝对是扣分的，只会让台湾人更不喜欢你。
不管如何，向对方释出善意这是第一步。我以前在当医生的时候常跟学生讲，说我们对人家好，人家是不是一定对我们好，答案是不一定，但99.5％会是，所以不要为了那0.5％的，去放弃99.5％的，这也是为什么人家说大陆不见得对台湾每一件都友善，为什么我要先表达两岸一家亲，这也是我的人生哲学。就像我们当医生，我们对病人好一定会有回报吗？不会啊，我也有被告啊，但要因为我们被告就对所有的病人都不好吗？也不需要。
所以结论是这样，两岸双方都有坚持，双方都有困难，都有各自的政治现实要面对。如果两岸政治高层僵住，那我们是不是从民间、企业团体可以更多交流，特别是年轻人比较可以沟通，也比较没有意识型态，是不是透过经贸、年轻人的交流，来解决两岸的困局。
▼柯文哲说，可以透过经贸、年轻人的交流，解决两岸的困局。（图／记者徐斌慎摄）
提出诉求：
到底两岸关系是维持现状，我觉得维持现状不是好的名称，面对未来的两岸关系，除了「五个互相」作为两岸交流的基本立场外，我觉得要有两个原则，应该要「遵守体制，然后改善现状」。
以前蔡英文问我台湾价值是什么，而我心中的「台湾价值」就是「民主自由、多元开放、法治人权、关怀弱势、永续经营」，而其中「法治」的重要性在于，为政者必须依法行政，依法治「国」。
坦白讲两岸之间还是要遵守体制，既然在现行体制处理两岸事务。目前的政府组织有「外交部」，也有陆委会，这很清楚地说明「两岸事务不是外交关系、不是国际关系，而是一个有专属定位的两岸关系」，所以如果现行法律制度还没有改变的情况下，就是要遵守体制，而双城论坛就是两岸城市间的交流，我已经定位清楚了。
我也认为要改善现状而不是维持现状，现状就是僵局，维持现状是好的嘛？好可以更好，目前这种双方不沟通、不交往，这个现状是不好的。两岸之间就台湾方面既然自称是个法治，要依法行政、依法治「国」，那我们还是遵守目前的宪政体制，所以我觉得是这样，除非我们改变现行的法律，不然我们还是遵守体制、改善现状，这才是努力的目标。