柯文哲语中评:只有中美对抗的台湾问题 哪有两岸关系
▲柯文哲说两岸关系是「中美对抗下的台湾问题」。(图/记者庄乔迪摄)
针对中美对抗,无党籍台北市长柯文哲接受中评社专访时表示,中美对抗是未来15年的世界局势,而中美打贸易战,人人倒楣,我们常常讲两岸关系,但其实他认为只有中美对抗下的台湾问题,哪有什么两岸关系?为什么他讲亲美友中?表达就算我们跟美国友好,但也不必就对大陆方面恶言相信,甚至采取敌对态度。
柯文哲指出,在政治现实上,台湾民众居住在大陆的有约200万人,对大陆出口总额约占整体出口的40%,台湾去年更是对中国大陆出超近830亿美元,这种状态下若跟大陆恶言相向,怎么做下去?在美中对抗状态下,基于这些人口现实、经贸现实,还是要跟中国大陆维持良好的互动关系,这也是我们举办双城论坛的理由。
柯文哲坦言,他比较担心台湾政客利用中美对抗局面,拉高统独对抗的议题、争议,来谋取党派政治利益,甚至是个人的利益,其实台湾平常也没有什么统独议题,但每到选举,统独议题就会被挑起,这在他2018台北市长选举过程中就看得出来。
以下为部分访问全文:
中评社问:美中对抗的局势下,台湾应该如何应对?
柯文哲答:
美中对抗:
美国目前仍是世界上最强大的国家,不可讳言美国对台湾政局有实质、强大的影响力,特别美国在亚太区域中还是举足轻重,始终扮演着重要角色。
但自美国总统川普上台后,美国对中国的态度逐渐转变,常常有人问是不是换了川普就会改变?我这次去美国见过美国的国务院、国防部、国安会、国土安全部、六个智库,从保守党到民主党,我发现目前的美中关系绝不是一个川普总统造成的。美国对中国的态度,不管是参议院、众议院、民主党、共和党、中央政府、地方政府,对中国的态度相当一致,不敢说是反中,但最起码是防中。所以美国官方言语已经说中国是竞争的对手,而不是合作的伙伴。我觉得美国作为世界上的强国,中国也在崛起,我认为美中对抗就是未来15年的世界局势,整个世界局势就是中美对抗。
但美中对抗打贸易大战,非美中之福,非亚太之福,甚至也非世界之福。我认为有一个和平、稳定发展的全球化秩序,对世界上任何国家都是好的,美中大战打下去,人人倒楣。
▼柯文哲称,美中对抗打贸易大战,非美中之福、非亚太之福。(图/记者庄乔迪摄)
维持友善:
美国还是世界的强权,但中国在亚太地区崛起也是事实,所以我发现,我们常常讲两岸关系,但哪有什么两岸关系,只有中美对抗下的台湾问题。有时候是我们在夹缝中求生存的问题。为什么我讲亲美友中?就算我们跟美国维持友好关系,但也不必因此就对大陆方面恶言相向、采取敌对态度,这不必要,这是我的想法。
另外有一个是政治现实,现在居住在大陆的台湾民众,包括台商、台干、台生、台眷等,总计约为200万人。即使目前两岸关系陷入僵局,台湾对大陆的贸易仍持续增长,对大陆的出口总额约占整体出口的40%,进口20%来自大陆,所以台湾整个对外总经贸有30%是跟中国大陆,台湾去年对中国大陆出超更是将近830亿美元。在这个状态下你要跟大陆恶言相向、关系不好,这到底要怎么做下去?
在美中对抗状态下,基于这些人口现实、经贸现实,还是要跟中国大陆维持良好的互动关系,这也是我们举办双城论坛的理由。所以双城论坛不仅表达台北跟大陆的关系良好,其实另一个也是互相学习对方的优点,中国大陆可以在过去30年中经济成长这么惊人,总是有我们可以学习的地方,所以保持善意、互相学习,双方还是会朝向正面发展。
回顾两岸交流史,从1987年11月2日蒋经国开放大陆探亲,至今已经30余年。在开放大陆探亲之前,台湾与大陆已经将近有一个世纪的分隔。30多年的互动交往,虽有助于彼此的认识了解,但要弥平政治上的分歧隔阂不是那么容易,还需要更多的时间来化解,双方应该用宽容跟体谅的心态来共同面对。
▼柯文哲表示,两岸的隔阂需要时间来化解。(图/记者庄乔迪摄)
应对之策:
我到美国智库跟学者谈到,美中对抗大概是未来15年的世界局势,其实我比较担心的是,台湾政治人物利用美中对抗局面,拉高统独对抗的议题、争议,来谋取党派政治利益,甚至是个人的利益,我觉得反而有损台湾整体利益,我不太赞成。 其实台湾平常也没有什么统独议题,但每到选举,统独议题就会被挑起,每次选举都被拉高统独神经。我自己反省2018选举,我的民调在6个月内来回震荡至少10%以上,每次遇到统独议题挑动大家敏感神经,我的民调会掉下来。台湾的统独是有被松动,但只要有风吹草动就会归队,因为政客一定利用这个,2018年在我身上就很明显。这也是过去20年来台湾在内政上内耗、空转。
经过了一个世纪的分隔,两岸人民之间存在歧异,这也是预料中的事,不要去否认,两岸之间也是同文同种,这也是事实。我觉得太高的期待假装没问题也不可能,失望会更大,所以我们只要认为有分歧、隔阂,我们也愿意用包容、善意的态度去克服,我想这是好的。 所以这也是为什么我会提出「五个互相」的主张,有交流就有善意,有善意就有交流,在交流过程中,遇到困难还要互相谅解,你有你的政治困难,我有我的政治困难,有谅解就算没有解决问题,总是还可以继续交流下去。我也相信,只要执政者把人民的福祉摆在第一顺位,坦白讲政治上没有那么多困难,这不仅适用处理台湾蓝绿两党的问题,也可以处理两岸关系,甚至也可以处理美中对抗的大架构下,台湾问题的处理方式。最终,把人民福祉当第一顺位,可以避免很多争议。