守夜人團長旭章、主唱稚翎：與其努力掙脫憂鬱枷鎖，不如想想如何和憂鬱共處
守夜人的团长旭章和主唱稚翎，是两位成长背景截然不同的音乐人。今年第32届金曲奖入围名单公布，他们不负众望，二度叩关金曲殿堂。 图／吴致硕摄影
2017年，独立演唱组合守夜人集结近一万则失眠网友的留言，并于2019年底推出〈我睡不着〉单曲，引发社群热议，至今已累积超过四百万的观看次数。从脸书「团体枕聊计划」到Instagram「集光计划」，作为集体创作的代表性乐团，团长旭章甚至说自己是个熬夜大半辈子的人，守夜人不断透过音乐在社群平台传递温暖，无时无刻安抚每一个萤幕背后焦虑、孤独、失眠的灵魂。
守夜人成团以来历经团员重组、市场考验与自我怀疑，才终于在音乐中找到属于自己的速度与节奏。今年第32届金曲奖入围名单公布，他们也不负众望，二度叩关金曲殿堂。《500辑》邀请守夜人的团长旭章和主唱稚翎，这两位成长背景截然不同的音乐人，分享这个时代他们与社群的连结，以及属于他们的质青时代。
500辑：想先请两位分享一下，25岁的你是什么样的状态，过着怎么样的生活？
旭章：25岁的我是非常愿意疯狂的，每次有演出或是写歌创作的机会，我都是无后顾之忧的；相较之下，现在有练团室的房租、工作室的房租、员工的薪水、团员伙伴的未来等压力，有时真的不得不把疯狂的那一面收起来。偶尔会很怀念那时候的自己，因为有过这么疯狂的生活，我才能成为与世界有连结的创作人。
稚翎：我还没到达25岁这个年纪，目前是一个刚毕业不久的新鲜人。在台湾社会，大家好像得遵循一个隐形的规则，几岁应该要做什么、几岁应该要达成什么目标？但幸好我是一个创作者，在创作的过程中，会更确定自己要的是什么，以及理解自己心里面的运作，或许25岁的我会更知道自己的方向。
500辑：是何时决定音乐要作为自己的志业呢？有没有启蒙你们的人事物？
旭章：音乐事业上，我的贵人是李寿全、陈建骐老师，他们让我有机会去当许多人的乐手，像是陈绮贞、柯泯薰、柯智棠、安溥等。那时候当乐手很开心，舞台经验也给我许多养份，但我还是希望可以带一些Concept到这个世界上，后来和许多前辈的交流，更鼓舞我做一个发想者和Composer Artist，于是成立工作室，尝试写提案、补助，毕竟要先养活自己、也要有预算去做音乐。
稚翎：我19岁的时候，一直在思考自己能做什么、存在的意义又是什么？我有很多事情可以做，但我不确定什么对我而言是正确的路，所以我就和大家一样读书、上大学，循规蹈矩地活着。直到我遇到旭章，他真的可以说是我的贵人。我一直在当大人口中的乖学生、好孩子，我一开始不敢去打破大人订下的规则，一直有个底线在限制着我，但旭章一路激发我、鼓励我，希望未来我可以和他一起更疯狂地Rock！
稚翎说，她一直在当大人口中的好孩子，不敢去打破大人订下的规则，但希望未来可以像旭章一样更疯狂一点。 图／吴致硕摄影
500辑：俄语系的稚翎在毕业前去了俄罗斯一趟，这趟旅程有带给你什么吗？
稚翎：我是一个蛮随心所欲的人，当下觉得好，我就会照着想要的那个方向前进。一到俄罗斯，我最不能适应的就是人际关系，作为一个交换生与其他不熟识的人一起生活，真的很容易就会接收到他人的负面情绪，而我也不知道如何去抒发。但在交换前其实已经认识旭章，那时候我有跟旭章一起合作一首〈Bring The Light〉，才发现创作其实就是一个情绪的出口。
500辑：2020年守夜人发行第二张专辑《使者》，以「交流」作为主题，纪录了你们对于社群的观察。其中〈逃离演算法〉、〈谢谢演算法〉一样的旋律却对社群存有不一样的观点与态度，请问你们如何看待当今社会的高度社群连结？
旭章：第一个是先感谢演算法，毕竟如果没有社群、大家的口耳相传，守夜人就不会被看见，还记得那时候守夜人YouTube频道下面常会有人留言写下，「谢谢演算法带大家认识守夜人。」
〈谢谢演算法〉就是谢谢这么实际的事情，但〈逃离演算法〉则是阐述我们陷入一种焦虑，像是，我今天要Po什么啊？我要找什么东西来引起大家的注意？我要怎么让自己作品的好也可以反映在票房上？真的会有一种「用了就回不去」的感觉，像现在如果限时动态空着，就会觉得是一种罪过。
旭章：后来听到一些危言耸听的说法，像是如果发太少限动触及率会下降，那时候就心想：「天啊，我一定要一天Po很多限动！」然后就写出〈逃离演算法〉了，我真的是被社群数字绑架到爆炸。
稚翎：不被数字绑架这件事情讲得轻巧，但其实很难！我很常因此否定自己，只是我不会让别人发现，当我面对这些情绪的时候，我喜欢去接触大自然，看着延绵的山峦、辽阔的天空，你就会意识到自己不需要这么钻牛角尖。
旭章：我们平常跟这群人（TGOP）都还蛮友好的，展瑞曾提及他也经历过被数字绑架，但现在他成功度过了，鼓励我不要太在意。我曾经以为我永远都不会被社群平台的数字绑架，但自从守夜人开始有声量以后，我反而被迫在意起这些数字。像〈我睡不着〉有四百万观看次数，但不可能每一首都有这样的成绩，你就会担心别人说：「你看吧！就一首！」所以我要一直去突破心房、和自己对话，我存在的目的就不是为了要被谁检视，而《使者》这张专辑就这样诞生了。
500辑：这一次的专辑排序其实是有一个情绪轴线，从「厌世」到「温暖」，你们会期待听众朋友听完整张专辑有什么样的收获吗？
旭章：有些人听死黑金属团，他内心充满了感动，有些人则一定要听到空灵的音乐才会有共鸣。所以这张专辑的曲序比较像是，晚上本来就会有很多的情绪，我们不想要只讲难过的事情去贩卖悲伤，因此这一次同时安排了比较轻快，甚至有点Jazz、R&B的曲风，就是希望让大家可以去感受快乐。
戴上耳机、跟着旋律不自觉的晃动、在自己的房间里面没有人观察你，这是一件很开心的事情。平时在上班、在人群中、甚至现在还有网路社群，我们无时无刻都被观察着，其实是很累的。这张专辑本身的预设就是当你不被观察时，你可以听的歌单！
500辑：身处在社群时代，你们要如何消化不符合自己或他人期待这件事？
稚翎：我之前一直很努力想要符合别人的期待，这让我卡在一个很矛盾的心理状态。但后来发现要接受自己的不完美，你才可以与自己对话，并且试着理解自己真正想要的是什么。因此，现在我的态度就是随便他们！（笑）
旭章：现在的守夜人，可以说是相对成功，但也越来越有包袱。像我现在已经变成很多网友们的树洞，他们会传讯息给我说：「团长我现在心情很差可以治疗我吗？」有时候内心就会想：「真的就这么容易不快乐吗？」但我还是会带着微笑地说：「没关系会过去的！」
这算是一个枷锁吧！我还在平衡这件事情，可能要在别的IP才能释放我中二的那一面。像我有一个Podcast叫做《安眠巫师》，我通常会在那个IP里宣泄负能量；或是在Live演出，我讲话就会变回很贱的那一面，「枕友们」应该就可以慢慢感觉出来，这才是真正的我。
旭章说，既然都已经出来走跳的话，一定要想办法达到一个位置，或是做某些事情得到别人的认同，你再去说你想要退隐过日子。 图／吴致硕摄影
500辑：身在社群时代，你们觉得究竟要为了什么而努力？
稚翎：应该要为自己真正想做的事情而努力，就算跟别人不一样又怎样。不要这么容易地被别人的期望绑架了，有时候你为别人努力过了头，到头来一场空会更有失落感。
旭章：蔡康永的金句良言是有影响到我的，既然都已经出来走跳的话，一定要想办法达到一个位置，或是做某些事情得到别人的认同，你再去说你想要退隐过日子。之前我有观察到很多年轻人会说自己看淡很多事情，但事实上他们根本什么都还没看过，有一天才发现自己什么心愿都没有达成，这很可惜。因此我诚心的建议，不要放弃任何可以经历的体验。
500辑：身为净化系演唱组合的团长和主唱，会给努力挣脱忧郁枷锁的人什么建议？
稚翎：我发现身边一些朋友，其实内心是很脆弱的，他们会把自己的生活填满，努力的想证明些什么。看到这样状态很让人担心，如果你发现自己也是这样，记得要预留一些休息时间。很多的情绪是需要释放和恢复的，留给自己一些弹性，才能继续往下一个阶段迈进。
旭章：守夜人的角色其实很像观察者，我们看到很多人努力地挣脱忧郁枷锁，听他们叙述自己的痛苦，问我们该怎么办。对我而言，与其努力，不如想想如何和忧郁共存吧。
忧郁是不可能挣脱的，痛苦就是存在的，只是痛苦指数今天是偏高还是偏低。如果它今天很高，你就要想办法犒赏自己，像是去大吃一顿；如果它今天很低，或许你也不用努力挣脱，就可以好好过日子了。因此你就承认有忧郁枷锁吧，努力什么就免了，那是没用的。
而这也是我们创作的契机，就是希望告诉大家，其实我们都有忧郁枷锁，但那又怎样，我们还不是就这样活着。
守夜人希望透过创作告诉大家，其实我们都有忧郁枷锁，但那又怎样，我们还不是就这样活着。 图／吴致硕摄影
守夜人
2016年正式成军发表作品，守夜人Night Keeper是少数拥有不同身份的创作组合，持续跨界电玩、电影、人工智慧整合推出作品。以「净化系」的独特男女和声，扮演听众的疗愈使者，在音乐圈活跃着。社群媒体是乐团相当重要的创作灵感来源，守夜人接连推出迷你专辑《团体枕聊计划》、专辑《使者》，集结众多网友生命经验的吉光片羽，制作出一封封献给这个社群世代的云端手作情书。
◎ 特别感谢：小青苑 Cyan Cafe
◎ 责任编辑：翁家德