圆桌论坛:上市公司的上亿并购整合思路

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今天是2014年全球移动互联网大会(GMIC)召开的第二天。GGS全球移动游戏CEO峰会也同样进入到第二天,在今天上午博瑞传播上官鸿女士,完美世界CEO许怡然先生奥飞动漫董事杨锐先生,掌趣科技董秘何佳先生,参加了“上市公司的上亿并购整合思路”主题圆桌论坛

圆桌论坛:上市公司的上亿并购整合思路

以下是论坛实录:

我先自我介绍一下,我是国金公司的创始人CEO,13年前创办的公司,专门做互联网的天使投资跟并购顾问,我们自己投了100多个互联网公司。在座的都是国内跟游戏相关的公司,在过去的两年里面都看到在座的4家公司收购了一些跟游戏相关的资产,先开始第一个环节,每人介绍一下自己跟自己的公司。

许怡然:谢谢,完美世界的许怡然,现在是CBO负责公司的投资跟商务,在游戏行业做了20年。前面20年是循环逻辑,做的事儿差不多,没往前进步,今天在座的我好像是唯一一个在美国上市的公司,市值最小的,很惭愧,跟大家学习。

杨锐:大家好,我是奥飞动漫的董事杨锐,奥飞是一家互动娱乐产业链运作的公司,我在公司负责公司战略和参与投资。

何佳:大家好,我是掌趣科技何佳,掌趣是A股上市的游戏公司,我在公司主要负责投资并购还有兼公司的董事会秘书。

上官鸿:大家好,我是博瑞传播的上官,1999年开始上市的第一家公司,主体业务传媒业务,跟游戏有很大的关联,我们2005年开始做TMT行业的投资跟并购。我们在全国都市报里排名第二,广告收入排名第二的成都商报,我们还有每日经济新闻,全国性的财经日报,我们其实在一些区域还有一些都市报,主要是这些媒体的广告经营、印刷业务,2005年开始我们的户外广告公司,这块的业务也非常好,我们其实在深圳、海口、武汉、杭州都有做很多的户外公司的并购,我们从并购角度是两驾马车在做,户外本身比较稳健,游戏是波动比较大的业务,有风险。我们2005开始做互联网领域的投资和并购,2009年花5亿人民币买了客户端网游公司,梦工厂

嘉喜:最近我们发现有一个现象,在我们投资的那100个公司里面,跟我们相关的几十个公司里面,上半年发生了很有趣的现象,所有的今年净利润超过2000万人民币到8000万人民币之间的投的跟我们有战略合作的公司里面,大概有15家公司,只要他们愿意跟上市公司做并购,全部卖光了,一个不剩。所以就这个现象,我们想问一下在座的嘉宾怎么看待最近2014年的事况,游戏、文学类的公司全部都是有势有价。

许怡然:其实我们投的一家公司也卖掉了,我在这儿是很特殊的位置,可以多制造这样一些公司卖给你们,因为我们投的都比较早期,像已经有利润的公司,其实我们可能争不过几位大佬,我们帮助创业者在早期给他们一些各种各样的帮助,让他们成功,我们占一些小股,也欢迎他们能够找机会卖掉,我们也挺开心的,我们也获得资本的收益,我在这个大潮当中,就是获得投资收益,我也能赚到钱。

杨锐:几方面来看,第一方面,国内的创业型的公司,有一定利润以后,他们在资本市场退出,通过IPO的方式是比较困难的,因为A股是停发的,这些小规模利润公司在海外上市的可行性是比较低的。第二方面,因为大量的在A股并购是因为实体经济并不是特别好,这些上市公司很多的传统业务增长是乏力的,他们看到了游戏这个行业增长速度是比较快的,希望买一些有利润的公司进来。这样的情况导致了最近像嘉喜投了很多游戏公司都被一扫而光,看到很多的非游戏行业,非互联网行业的公司,一些传统行业在积极的收购兼并,通过这些做实时的管理,这是一个比较普遍的现象。

何佳:我觉得从去年开始已经有这样的一个现象持续了很长时间,而且市场上很多人也在给这样的现象找各种各样的理由,找一些原因,反正从我们来讲,掌趣,我们本身是一家游戏公司,我们看到这边,实际来讲并不是有利润就很盲目地去买,因为很多这样买小利润公司的公司基本上都是属于通过这种并购的方式,想进入游戏这个市场,想去在游戏市场这么好的增长环境下,能够得到更多的资本认可能够有这方面的实时管理这方面的需求。说实话,2000万、5000万、8000万这样的公司,掌趣这样体量的公司来看不会去做,我们现在看到公司的体量一般都是在1亿,1.5个亿,其实没多少,更比较难去进行并购的操作,我们现在眼光慢慢开始转向海外,开始做海外的并购,最主要的目的,从我们来讲,游戏公司做并购无外乎两个目的,第一个就是我们希望把产业链做完整,你有研发,每个公司有自己的基因,掌趣从发行起家,研发是之前我们的弱项,包括研发、发行、平台运营等这一系列都是全产业链的,我们去年买了上游,都是为了补充研发的实力,大掌门手机手游研发能力,双轮驱动的研发能力和它发行,主要还是为了这个。第二点,除了产业链之外,我们觉得游戏公司本身它就是一个各种子行业其实还是有一些壁垒的,比如说像完美世界是做端游,最早出名,现在开始进入手游我们本身是手游开始做,慢慢通过并购把页游做进来,当年EA也是这样的思路,最早做PC的游戏,后来做网游,做手机都是做收购,这两点本身是我们的并购目的,游戏是高风险、高波动性又是高爆发性的行业,如果规模小,一年只有几款游戏,可能会导致出问题的概率比较大,你涉及研发发行产业链比较完整,涉及不同子行业,涉及全球各个区域,这样的话,实际你盘子是很稳的,期待高爆发带来高增值的收益,这是我们最终的目标。

上官鸿:说到并购,我挺有体会的,现在即便是现在监管环境对游戏行业有些新的变化,但是我们还是坚持我们若干年前的判断,就是游戏行业,这个行业在国内的监管环境内不太适合单独上市的,我同意杨锐的观点,确实很多公司其实都跟博瑞非常像,我觉得因为成长压力,导致我们通过收购维持我们的股价保持未来的增长。另外,我觉得我自己在博瑞做了八九年的并购,非常多的教训,我自己觉得我们博瑞走过的历程,还有国内的上市公司可能也会经历一些,也会有一个理性的回归,从刚开始我去从项目判断,从利润规模的追求等方面,也会追求整个产业的规模和协同效应,这个阶段也会很快到来,因为我们博瑞也走过一段很长的路。

就博瑞来说,我觉得不仅仅是主业成长压力,我们装利润的概念,而是我们认为将来这家上市公司也许是一个以游戏和游戏相关业务为主体业务的公司,我们董事会里也许都是我们收购的这些公司的创始人。我们自己的想法,不像以前做项目,可能看到一个,有时候利润规模的项目就去装,因为我们现在大家也可以看到,我们从梦工厂一直走到漫游谷,我们从财务、业务上面综合考虑的,下一步收购会在移动互联网上做一些布局的话,我们也会希望跟我们现有的项目,无论从哪个角度,业务协同的角度都会有更多的思考。

林嘉喜:博瑞实际上布局上面也是非常有预见性,两年多以前开始买梦工厂,游戏股,进军端游、页游。我的感觉,现在因为传统行业增长乏力,经济的主题从重资产、大资源的转向轻资产、高成长、高毛利转移,传统行业开进轻资产、高成长的尤其以互联网为最,我发现博瑞买的梦工厂进端游,游戏股进军页游跟手游。掌趣后来又买了上游,加强了手游上面的业务线。奥飞买的喜洋洋跟灰太狼的知识产权,之前也看到你们买了研发雷霆战机的北京爱乐游,上海方寸,这两个都是手游公司。完美最近看到他们买了像电玩巴士等等的,应该说游戏媒体或者是电视游戏媒体,以及看到你们在国际上面做的一些跨国游戏研发公司的并购。换句话说,这只是看到几步,诸位的公司在下什么样的棋,布什么样的局,你们公司最后要成为怎样的公司,让我们有一个概念,知道你们要成为什么样的公司?

许怡然:完美起家靠研发,但是我们的理想不光在研发上,以研发作为根基,作为我们的不能丢的老本行和最擅长的东西,再往上走一步,我们想建立一个品牌,因为我们认为很多特别成功的游戏研发公司,其实最终它建立了一个游戏品牌和一个公司的品牌,而这个品牌其实未来是有平台价值的,我对平台的定义就是能够稳定长期的低成本的获取大量有价值用户,这五个条件,就是平台。所以你说一个IM,一个聊天工具是平台,我们看到很多东西都是具备这五个条件,是一个平台,很少人看到一个IP,一个游戏品牌,一个公司品牌其实也符合这个条件,。

林嘉喜:国际市场上哪家公司以后要成为的类似公司?

许怡然:比较敬重的有些公司,比如说日本的(英文)范特西的品牌,可以做到十一十二十三十四,不做广告有大量的用户涌上去,是不是低成本获取大量用户,具备平台价值。所以从研发的角度变成平台,这是一个很好的过程。还有一个美国公司,我比较认可的,Wall,(英文),像这个也是研发起家,但是现在也变成了平台,因为的不断的给用户提供好的产品,给用户提供好的服务,最后把用户连接在它这个品牌下,不断的生产新的品牌游戏,这样的模型其实是我比较向往的,个人很喜欢,也希望我们未来能够往平台方向稳定的抓住用户的方向多迈一步,收购游戏媒体也是整个战略当中的一步,不是因为它有很高的收益能力,而是因为它有很强的对玩家,对游戏玩家的黏性,这个用户群长期的服务好,有利于稳定的低成本的获取用户,主要是这个方向。

林嘉喜:成为全球知名的游戏品牌。

许怡然:能够稳定的为玩家服务,这是我们的主要战略,不光在哪个屏幕上,PC也好,电视也好,手机也好,有大量的玩家能够通过完美这个平台不断的得到享受。

杨锐:奥飞这个定位希望成为新时代迪士尼,围绕这个战略一直在布局,今天从我们公司商业模式来看,产业链比较长,从最早的IP的源头,动画片的制作,包括现在很多动漫卡通形象,奥飞拥有动漫卡通形象最家的一家公司,男孩、女孩、英雄类的,知名的品牌,芭拉拉、铠甲勇士这方面是内容为王,这个源头加大了投资布局的力度,围绕IP往CP,游戏内容方面制作,CP方面买了上海的方寸,北京的爱乐游,现在的手游方面排名第一的雷霆战机,除了手游之外还有参股了很多公司,最近参股了一家端游的公司,还有很手游公司,这是关于内容的制作。

我们在原来公司也是从玩具起家的,我们在衍生品,这些实体的产品,把动漫的形象转化成实体产品方面,这块有很大的力量。

我们有婴童的产品,这是很快增长的一块。还有媒体渠道方面,有一家佳佳卡通台,上卫视,做很好的推广和传播。

在互联网方面,特别移动互联网方面,迎接新时代的到来,加大投资力度,跟很多卡通品牌,跟用户的获取,推广的渠道,有关互联网的端口,包括爱看动漫跟CNTV合作,跟爱奇艺、乐视,包括百度很多公司在合作,我们又布局了很多移动互联网推广方面的资源。我们想围绕大的互动娱乐的概念,不单纯做CP的模式做深度的布局,我们觉得未来的互动娱乐时时刻刻不在,我们可以学习美国迪士尼的模式,我们走的是一条轻资产的,加上现在互动娱乐,移动互联网的模式尽快在中国布局。我们的梦想为世界创造智慧快乐和梦想。

何佳:从掌趣来讲,我们很简单,就是一家游戏公司,未来几年之内希望做一家年流水过百亿,利润20亿以上的一家游戏公司,很纯粹,我们到目前为止没有拓展到其他领域做并购的思路,也不会去轻易的开启多元化发展的路,我们觉得游戏本身在未来三五年还是一个非常快速的发展时期,我们也希望能够专注在我们比较擅长的领域去做这些事情。从游戏来讲,我们其实是通过自身的增长和一些外延的并购方式,包括像去年,大家知道我们收购了三家比较大的公司,可能不知道我们去年达到投资了20几家公司,投资数量跟主流VC差不多了,也是未来整个游戏的领域,包括开发商、游戏的媒体,移动互联网的流量还有海外发行还有海外游戏研发商,我们都是在很纯粹的围绕游戏这个事情在去做发展。同时我们未来的方向来讲,其实肯定是几点,第一,产业链肯定要补充全,CP的规模肯定要扩大,每年的产量提高,另外,把发行的网络布局全世界,除了中国之外做欧美主流市场,日韩、东南亚也去做,第三世界国家巴西、土耳其这样的国家。

林嘉喜:像EA那样的?

何佳:对,EA更像一些,我们从这个角度更向EA这方面去做,持续的往这方面做,做几年时间,等我们做到一个全球的规模的时候,再去考虑其他的路线。

上官鸿:博瑞会比较特别,我们一直有个战略做传统媒体的运营服务商,做新媒体内容提供商,但其实我们现在很难回答嘉喜问的问题,我们传统媒体运营服务在一定阶段之内还会是我们很主要的业务,今年因为漫游股的并表占到我们利润的二分之一了,我们跟掌趣有类似的地方,也会需要在这个领域持续地做一些布局,游戏媒体也好,发行渠道也好,我们做一些投资和并购上的规划。我们真的需要探索几年时间,  才能清晰的看到这家公司是什么样的公司。

林嘉喜:像新闻集团

上官鸿:我觉得不会那么宽广,国内监管环境跟国外很大不同,我们股价因为传闻涨得很凶,我们为什么博瑞走到现在去投资,若干年前已经尝试过向各个领域,各个城市去做传统媒体的扩张,可是有两种结果,一种结果是挣了钱被别人赶出来,要不就是赔钱了,监管环境不允许,中国目前来讲成为新闻集团机会不是很大,这是从传统媒体转向新媒体的原因,真的非常需要很长时间的探索,才能想明白这家公司成为什么样的公司。

林嘉喜:应该是综合的传媒集团。

上官鸿:希望是这样。游戏行业很热闹大概三年左右时间,中国市场就会变成有1500亿一年的收入,这个都是保守的预测,整个时代也进入了战国时代,应该说合纵连横,而且现在的战国时代跟古代又有点不太一样,现在的战国时代下围棋同时要下快棋,世界变化太快,有时候确定某个板块的战国地位只给你一年到一年半的时间,让我们一起期待,看看大家怎么样去群雄逐鹿,看看谁能够问鼎中原,谢谢大家。