30杂志／林正盛×吴宝春》憨人的初心对话时间
吴宝春师傅和导演林正盛，两人都是面包师傅出身，尽管两人都已在国际舞台上崭露头角，但两人初心不变，都是一条路直直走、傻傻走、一直走，走久了就会通了!
上图是两人第一次在《30》新世力对谈中相遇，原本不相识的两人，相同的生命历程，相似的顶真态度，因《30》的促成， 最近由林正盛执导的吴宝春故事《世界第一》即将上映。时间，让人生的「麦方」味慢慢发酵，台湾的「麦方」味究竟代表什么， 以下是两人精彩的分享。
第1 味》不相信宿命的憨胆，随时做好准备
吴宝春：当我决定了，成功的机率就是50%
吴宝春（以下简称「吴」）：每个年代，都有属于自己要面对的挑战。以前面包师傅的命运就是没有未来（到40 岁因为体力不够，可能被迫转业），所以他会选择离开。
我会留下来是因为无可奈何，那时认识的字不多、学历也不高，如果再重新学，还是从零开始，我在这边（学做面包）已经3、4 年，为什么不去挑战它？如果没有努力，永远不知道会不会成功，当我决定了，成功的机率就是50%。林正盛（以下简称「林」）：不知道为什么，我有一种乡下人的话来讲就是「憨胆」，我觉得傻傻的勇气是我人生中很重要的东西。国中毕业，因缘际会遇到编导班，然后就说：「我要当导演」，别人都觉得莫名其妙，我也不知道为什么，我就有这个胆量要去拼一下。
如果我当初就认为说：「对啊，我国中毕业，跟我什么关系」，就没有后面这一切。
编导班毕业9 年之后我才拍第1 部剧情片，那段期间所写的剧本堆起来比整个人还高，可是那是很重要的练习过程，没有那些就不会有后来的电影拍摄。
人生的缘分，就是等待时机。你要不断调整到一个很好的状态，机会来了你就可以出手；要不然机会来了，你一出手就砸了。
第2味》找到让自己前进的动力
吴宝春：在学习、挑战的过程中被看见
林正盛：把虚荣心变成生命一开始的力量
吴：我以前很喜欢看卡通《北海小英雄》，小时候觉得主角小威很厉害，无论他的父亲遇到什么样的困难都能想到方法去解决。长大后喜欢看《中华一番》， 我喜欢主角小当家去世界各地学习、挑战，在过程中又可以被人看见。
林：我们乡下孩子长期都觉得自己有点不如人，然后容易被归类为不爱写作业的，但我成绩还不错，我是被老师归类为那种学优品不优的。我作文写得很好，可是永远不会被派去比赛。你心里就会有一种寂寞，我又不比别人差，为什么老师都不派我，就会有种想证明自己不差，渴望被看到、被了解的情结。
出社会更严重，面对都市的人，你会很自卑，但是那个力量会更强。我跟宝春可能都有同样的感受， 我们都是在那种自卑感重的同时，会想让你们看到我没有差你们这么多、我是行的，你可以说它是虚荣心，但那是一个让我一直往前走的很大动力，我跟宝春都有。
可是当我们证明以后，那种乡下孩子的某一种质感就会出来，你开始会有一种腼腆，觉得自己不是那么厉害，受人家赞美突然会有一种谦虚，然后那种虚荣心慢慢就不见了，如果你一直有虚荣心就会出问题。有时候虚荣心是生命一开始的力量，能撑着你往前走，不放弃自己。
第3 味》第一名的态度和顶真的功夫
吴宝春：用第一名的态度熬住时间
林正盛：用「顶真」的功夫成为顶尖
吴：我的态度就是冠军，即便到最后，我是最后一名，也没有遗憾，因为我为生命努力奋斗过、负责任， 那只是人生的一个过程。这个态度会反映到未来，而不是当下。
林：小时候大人都会说做事情都要「顶真」，顶到底的认真，什么事情都要讲究、细腻。很多事情都是细节出了问题，你要做出很好的东西，就要每个细节都很注意。我拍电影也一样，我觉得这是一个专业的态度，但我们要知道什么时候该放松，可是你一进入需要专业的那个状态，你就要顶真。我们常常疏忽一个细节，就很容易疏忽第2 个细节，一个一个就垮掉了。
第4味》脚踏实地也要享受当下
吴宝春：享受完成每个小目标的快乐
林正盛：面对每个当下，就会累积出来
吴：从我开始意识到不认识字的感受、不可能成功的时候，其实很痛苦也更自卑；但是当我开始有机会认识字时，我就觉得透过学习，我可以改变。
因为这样，它变成一种习惯，当我缺乏什么就去学习什么，当我达到时，就会给自己设定一个目标。但我不会给自己一个太遥远的目标，比如说十几年前，我设定目标去参加比赛，这是我人生的梦想，当然它有很多阶段，所以我必须设定很多小目标，当我完成每个小目标时，一次又一次的成果，就会觉得开心、快乐，那并不是你拥有财富的快乐，而是又增加智慧的快乐。
林：享受当下真的非常重要。我是一个不喜欢大哉问的人，有些东西是抽象思考，不要问自己大到不知道如何回答的问题，甚至问到生命都被困在那里。我觉得应该面对每一个当下，快乐悲伤都去面对，一路下去，就会累积出来。
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