天下／和硕童子贤：台湾需要更多林飞帆
54岁的和硕董事长童子贤，在太阳花学运时，几度到现场观察，送物资去支援。但他也说，靠静坐对抗不了韩国三星。当他和今年26岁、太阳花学运学生领袖之一的林飞帆面对面，两人都发现，彼此的距离并没有想像中远。以下是采访重点摘要：
问：太阳花学运对两人有任何冲击吗？有改变过去对年轻这一代的看法吗？
童子贤：台湾慢慢步向成熟公民社会，有更多人，像飞帆，愿意出来号召大家，即使踩在危险的悬崖边缘，也要把声音表达出来。我认为是好的，这个社会不再只是top down（由上而下），还可以bottom up（从下而上）。尤其，当这样的行动是由年轻世代主导的时候，就像是早上8、9点的太阳，充满希望。
林飞帆： 为什么这一波的运动，能产生那么庞大的能量。我认为，是年轻人长时间不满的累积，到顶点之后，突然找到宣泄出口，而且是透过看得见、摸得着，具体可行的方式，而不是过去和掌权者隔空喊价的互动模式。
当我们冲进立法院，发现外面的人有多想把国会议场守住，这时的心情就像你原本在赌博，从一个身无分文、混到赌场的小孩，突然得到一张筹码，你要如何喊价，让这个筹码有价值，甚至让筹码有办法获利。
问：童先生曾经说，年轻人要反省，躲起来不和大陆竞争，将来如何和国际竞争？依你们的观察，年轻人的竞争力在哪里？
童子贤： 整个台湾，从学运世代到重视经济成长的世代，都需要反省。我曾说过，你没有办法用静坐来对抗韩国三星企业或美国苹果电脑，这是很简单的事实。却有人很悲愤地说，童子贤你不可以把这个问题推给林飞帆这个世代，我对这样的批评完全接受。
但台湾本就是一个岛国，资源不足，不太可能用锁国达到国家安全、经济发展自我满足。现在面对的，是外面有一个巨人强力影响你，所以还是要先有健全制度。健全内部教育制度和社会发展、所得分配种种，才可以活得很有自信，活得非常平衡。
林飞帆：很多人会说，我们是岛国心态、故步自封，但我们也不是这样，不管对世界各国或者中国，台湾没有办法完全自外于整个国际贸易体系。如童先生说，我们必须跟世界各国竞争。
我觉得，有一个很重要的反省，过去谈跟世界各国竞争，或者我们为了要跟各国或经济体互动，我们到底牺牲哪些东西？或我们即将牺牲哪些？在新自由主义和发展主义的主流思惟下，我们并没有反省。这才是为什么，我们现在会对服贸提出论述，对自由贸易提出反省。
问：两位都是从社会面去剖析，但年轻世代的竞争力又在哪里？
林飞帆：我在这波运动里面，看到年轻人在尝试做的事情，或许是一个思考的方向。
非常多年轻人开始回归在地农村，从很小的事情开始做起。包括，他们可能是回到农村里面去帮忙产销，帮老农卖不出去的东西做产品上的改善、建立通路。那些东西未来会不会成为台湾新的特色，成为在国际上竞争的条件，这我不知道，我也没有答案。
童子贤：如果我的子女是扮演飞帆这样走出去的角色，我会给予很大的掌声。
我在他这个年纪的时候，曾经领导70个人的部门，可是他已经领导50万人上街了。所以我认为，新的生命会在不同的角落滋长，你给他场域、给他雨水滋润，他就会不断冒出来。
也许10年以后的飞帆，他扮演另外一个角色，我相信他一样可以扮演得很好。但台湾社会，不会只需要一个林怀民、或一个严长寿，台湾社会也不是只需要一个林飞帆。（完整报导，请见《天下杂志》550期）
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