韩陈辩论「直球对决」 谁输谁赢?交给高雄选民判断

高雄市长辩论。(图/三立提供)

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高雄市长选举进入白热化,「好过日」团队全程观看,简要整理辩论交锋重点,特别是民主进步党陈其迈候选人,与中国国民党韩国瑜候选人的政策差异和施政愿景,提供读者参考。以下,直接整理分类说明。

各项产业政策方面

不论是陈其迈的「营利事业产值增一兆」或韩国瑜的「高雄发大财」,首要问题仍是产业发展与经济转型政策。

在交叉诘问中,陈其迈特别询问韩国瑜渔业、石化业发展问题。 对于陈其迈提出「中芸、汕尾渔港问题,韩国瑜表示这么细节的问题不用知道,有渔业局长。然而因韩户籍在林园,却不知此二渔港泥沙淤积等问题,而被再度质疑住的地方都搞不清楚,似乎呼应了韩在选举中不懂高雄路名与物产的表现。

而对于石化业发展与总公司南移问题,韩国瑜也没有正面回答,只表示产业细节不清楚,但要继续推动「太平岛海域挖石油」政策,似乎也再次证实对高雄产业面的无知。

韩国瑜的产业政策,似乎全聚焦于观光,他诘问陈其迈,高雄观光衰退,住房率减少61%(实际上是减少5%),观光业苦不堪言,请问陈其迈如何解决?陈其迈则强调「欢迎全世界,包含中国观光客」,并表示高雄去年住宿138万(实际仅计12家观光旅馆就有163万),超过台中与桃园总和。 并表示要透过海空双港,强化四小时航程圈、邮轮母港推动港区观光;透过国道十号、台86延伸推动山区观光,并透过观光推动委员会,宣传预算倍增,开拓国内外旅游市场。并设立地方创生基金,来发展特色商圈。

韩国瑜在后续发问与询答中,仍然主打观光产业,强调爱河沿岸要发展爱情产业链并强调法国已经在设计「旅馆摩天轮」,连洗澡都可以,还可以很快拆卸、水力发电。但实际上,这是2015旧闻,从未有结构计算与细部设计,且法国媒体当时就已评论表明不可行,韩国瑜显然只看得懂中文翻译。另外,韩国瑜强调中原大学设计学院院长带五个学生来到爱河,说韩国瑜「真是天才」。不过,随即遭到院长本人否认。

文化政策部分

陈其迈特别强调,韩国瑜政策白皮书缺乏文化政策,并表示高雄发展文化艺术有成,驳二年旅客超过500万,春天艺术节举办多年吸引超过60万观众,卫武营开幕季最贵票券也全部完售,证明高雄文化风气兴盛,接着询问韩国瑜对于文化政策与卫武营的营运想法?

韩国瑜对文化的回答,似乎仍局限「发大财」层次,表示「我当然懂文创产业」。并表示发展卫武营,必须要认明一位「英文好的文化局局长」,打造文创产业炼,并重提中英文教育的重要,由于韩国瑜并未提出其他政策,因此可推断,韩国瑜认为「会讲英文」是发展文创产业的唯一关键。对此,陈其迈只指出,卫武营的主管单位为文化部,而不是文化局,质疑韩国瑜只提「会讲英文的文化局长」似乎并未回答问题。

另外,韩国瑜并举电影后制,与电竞这两点当作发展例子,由于这两者都是近十年才在高雄从无到有发展起来,韩国瑜似乎再次肯定高雄市府的发展方向。

城市财政方面

在城市财政方面,韩国瑜猛攻「高雄负债3000亿、人均负债9万多、举债上限只剩500亿」等议题,并认为城市举债完全不是投资。

陈其迈则强调高雄有庞大的资产(1.2兆),负债/资产比台积电还低。并强调县市合并后,高雄土地比台北大十倍,必须弭平城乡差距,且中央补助少了818亿统筹分配款,对于推动转型不利,且过去税金到台北,污染在高雄,强调高雄人的痛,韩国瑜都不了解。

面对财政问题如何解决,韩国瑜强调要推动万商云集发展经济,同时在辩论中也提到太平岛挖石油等政策,希望一举解决高雄负债问题,不过,并未提到寿山挖宝等其他政策细节。陈其迈则强调招商与预算控管,要在4年内再次达成预算平衡目标(近期仅有陈其迈代理市长任内,以及2017年达成预算平衡与盈余目标)。

医疗长照社福方面

针对医师背景的陈其迈,韩国瑜连打两项公卫医疗议题,首先询问陈其迈对于毒品防治的做法。陈其迈则回答高雄已成立全台第一个毒防局,并强调身为医师经验,必须强化戒瘾等医疗介入与强制治疗,也强调学校教育与社区防治工作,扫荡毒品泛滥的夜店等政策,此题较未显火花。

接着,韩国瑜在质疑陈其迈「一通电话护士访视」的政策,认为增加基层护理负担。陈其迈听到此题立即露出笑容,表示「难怪你会把观光医疗与重症医疗搞混,还提出癌症挂牌价政策」。并表示社区医疗已经在推动,目前已有1966专线的电话服务,重点是针对就医困难的失能老人,推动资源连结、整合型的居家医疗服务,并要结合社区型长照据点改善照护品质。陈其迈并强调,目前长照培训每年训练1100多人,但投入市场的人太少,他会透过增加给付,改善待遇等方式,来持续推动长照。

意识形态与两岸关系问题

韩国瑜近期一席「当选后禁止意识形态」游行说法,引起激辩,韩也随即改口表示要「道德劝说」。针对此项争议,陈其迈质疑,要如何「界定什么是政治,什么是经济」,并暗讽韩国瑜在年改等议题上站在反改革一边,是否会延续过去威权作法。甚至,金马奖台湾导演发言,遭到中国言论管制切断转拨,用倾国之力打压言论自由的状况,是否可能发生?

韩国瑜表示,陈其迈不也是反对有意识形态的红衫军,并表示陈一直说他是「独裁者、军国主义」,这些都是陈扣的帽子。韩国瑜进一步询问,大陆(根据文义,此处推估为中国)市场占台湾40%,怎么可能完全放弃40%市场?并再次强调他的政策很简单,就是「东西卖得出去,人进得来,高雄发大财」。

对此,陈其迈表示台湾中国本来就有往来,支持继续以开放态度和世界各个国家来往,并没有放弃市场之事。话锋一转,陈其迈反问他支持「废除刑法一百条」时韩国瑜在哪里,并表示韩国瑜把国安三法越修越严(韩国瑜曾于23年前质疑中共间谍来台介入选举)。并强调台湾、中国政治体制不同,对政治文化的共识不同,质疑韩国瑜的政策,是否就是92共识。

韩国瑜则表示,虽然他一直不讲意识形态,但被问了还是要在意识形态表态,表示他支持92共识,并认为92共识就是「一中各表」,认为可以维持台湾与中国的和平。

未来愿景

在愿景方面,陈其迈提出,若当市长,高雄营利事业销售额要从4.5兆成长为5.5兆。实际查阅数字,高雄营利事业销售额从2016年的4兆1290亿,成长为2017年的4兆5146亿元,成长率9.34%,为六都第一。以此成长率,四年达成5.5兆产值并不困难。陈其迈则表示,要加强招商引资,开辟桥头等产业园区,引入4.6万工作机会来完成。对此,韩国瑜表示,怎么不是6.5兆、7.5兆,对此目标并无特别意见。

韩国瑜先前便提出「十年人口500万的」愿景,并表示不是靠生育、也不是靠人口移入,而是要让「万商云集」,重现以往「嘉义、云林屏东」人口移入高雄的荣景。诚然,云林人口68.7万人、嘉义县市人口77.6万人,屏东人口82.7万人,完全掏空这三县市人口移入高雄,高雄人口刚好能超过500万,达到506万。

但针对详细细节(譬如如何让四县市人口归零,完全移入高雄),韩国瑜完全没有回答预算、政策、规划等质疑,仅批评陈其迈「想都不敢想」,表示要「勇敢订这个目标」,回避了政策论述。

结论

策略上来比较,韩国瑜强调「高雄又老又穷」是事实,表示坚持要「发大财」的一贯政策,认为陈其迈政策细节虽多,但人民只要马上可赚钱,认为陈其迈讲的大家听不懂。韩国瑜表示,虽然自己对许多政策并不了解,也没有实施方法,但他可以任命其他懂的人,并强调陈其迈「不是问我怎么做?」,应该要回过头问陈其迈。并批评陈其迈「想都不敢想」,要「勇敢定目标」。

陈其迈则强调,反驳「高雄又老又穷」的说法,强调高雄转型不易和现在成果,并坦承高雄面对的问题,强调要招商引资,照顾青年,并提出各层面策略与概估数据以资佐证。针对庆富案,陈其迈表示,要追查到底,地方绝不护短,中央追查到高层。并批评韩国瑜的政策就是再次引进92共识,又是马英九633口号式的翻版,并强调在辩论中询问的政策细节,韩国瑜均未回答。认为「你要当市长的不能不懂啊」,并暗讽韩国瑜应该回去好好问幕僚。

持平而论,我们还是要肯定两位候选人展现君子风度,辩论呈现上也各有优点。

从结果来看,陈其迈赢在有较佳的政策规划、详细实行步骤、执政准备、也涵盖了较广的产业和较深刻的技术面。韩国瑜则赢在数字都能喊得比较大,政策更为抽象、阳光,勇于想像和订较高目标。两者可说各有特色,各执胜场。简而言之,韩国瑜话豪洨、陈其迈讲政策,谁优谁劣,交给选民判断。

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(责任编辑:蔡易轩