古名伸VS.李小平 跨界舞台剧归零重出发

当传统戏曲遇上现代舞，两位国家文艺奖得主古名伸（左）与李小平（右），将联手透过戏剧、舞蹈等多元叙事语言，展现对人生的体悟及对死亡的探问。（季志翔摄）

古名伸小档案

李小平小档案

当戏曲碰到现代舞，会迸出什么火花？国家文艺奖得主、舞蹈家古名伸不想被归类成只会跳即兴舞蹈，另一位国家文艺奖得主李小平，也不想被戏曲既有的程式捆绑。这两名资深表演艺术创作者，挑战自我，今年首度尝试同台演出，暂时把各自专长的即兴舞蹈、戏曲放一旁，专心做一名舞者、演员，再次实验身体的可能性，归零再出发。

小小迷路 却非走不可

问：你们都是有历练的创作者，为什么在这个时间点选择归零，重新出发？

古：作为创作者，要你的演出者归零，是一件理所当然的事，但是作为表演者，要归零，对我而言，等于是换了一个脑袋。是一种折腾自己，却又非走不可的路。过程会有一种不踏实感，也有小迷路，但却是必须经过的过程。

这次最大的挑战在于，我们到底要谈什么？我们都想要原创，不想直接引用经典作品里的现成角色，也不想谈论自己的生平故事。而我跳舞的方式和文字的语言，一开始也不是那么容易对焦。文字的语言是实际的；例如：一段梦境的描述，「进入一座山，冒出一条蛇，洪水涌过来」，这么实际的文字，舞蹈很难完整地传达；舞蹈有诗意、抒情、写意的特质，也因此，戏剧和舞蹈这两种形式语言要能对话和结合，必须找到一种互补的模式，找到那扇可以互通的任意门。

自废武功 做全新自己

李：我们两个都是不安分且折磨自己的人。一个会跳舞又很擅长即兴舞蹈的人，偏偏不只做跳舞，也不即兴；一个京剧科班出身的人，观众认为身手应当很好，但这次偏偏不唱戏，还要让观众看不到一点戏曲的痕迹，改以舞台剧演员的方式登场。我不想让人看见李小平过去所有的模式和痕迹，古老师也希望让观众看见一个全新的自己，我们都期望达到一种真正的归零。

看起来像是「自废武功」，但这个归零，是一种创作上的严谨和再出发的游戏。我们把自己陌生化。一如现下的作品，有商业剧场，要让受众得到娱乐和开心，而小众剧场，则是标示一种态度，我们的年纪，这些都经历过了，有一定的创作经历和生命累积，怎么背离熟悉的自己，直面自己，是这阶段的功课。

市场太小 需走向国际

问：作为资深创作者，对现下台湾表演艺术界有什么观察，有什么优势和缺乏之处？

古：我感觉到有很多热血的年轻人，捧着满腔的抱负要投入，但这环境是辛苦的，各方面都辛苦，包括需要拓展观众群，增加观众对作品的理解，需要更多经济上的支持，而台湾小，市场小，我们非常需要走出去，如果不往外走，到后来很容易变成「你」看「我」，「我」看「你」；「你」很棒，也只有「我」知道，但看见不好，彼此也不太会说，因为环境太小了；但现在又碰到疫情，走出去这件事情，不知道什么时候才能再打通。

表演艺术很需要和国际交流，才能知道别人走到哪里了，也才知道自己有多好，有什么需要努力的地方。沟通交流不只有对内，也要和外面的世界连结。但我得要说，台湾的表演艺术已经很蓬勃发展了，表演艺术人，真的都非常努力，像这次舞台技术人员为了拉重铁，以不戴手套的手拉线，没有他这样的热情，我们的想像，观众就看不见。

去做和闯 敢特立独行

李：在花花绿绿的文化版图里面，有一个标新立异的游戏，不只是我自己，或是其他参与的作品里，都可以看到，这是大家的追求，要在熟悉的领域里，把自己陌生化，不管这个版图是台湾的文化氛围或世界性的文化基调，敢特立独行，就是宣示自己的方式，因为人格化才是这个世界上独一无二的事情。

所以每次面对熟悉的领域和题材，我经常自问，还有什么事情是没有发生过的？那是一种特立独行的勇气，是我想要努力的事情，也是文化界需要的勇气。文化界不会永远给予一个平顺的环境和年代，等着我们坐享其成，要去做和闯，做出一个全新的态度来。假如有天经贸界、科技界的勇气，都超越文化界了，那艺文人就该害羞了。