韩文化院院长：我读《论语》 我帮夫人腌泡菜
本站教育频道讯：日前，驻华韩国文化院院长金辰坤在本站教育频道开设专栏，谈论文化和教育问题。上周，金院长接受本站教育特约主笔方李敏的采访，谈论韩国文化、韩国泡菜、中韩交流、韩国民族性以及整容之美等话题。
以下是专访内容：
韩国人离不开泡菜 不论在哪里都会制作泡菜
本站教育：谢谢金院长接受本站的专访。让我们从泡菜聊起，你在家里会自己制作泡菜吗？
金辰坤：我老婆会制作泡菜。我还不会，我只是帮着她制作泡菜。在北京也会制作泡菜。我们2004年在英国留学时，家人在英国那边会制作泡菜。
韩国人离不开泡菜，两天不吃泡菜的话，就难受，所以韩国人基本上不管住在哪个地方或是哪个国家，都会制作泡菜。诸如鱼酱这类原材料，一旦当地没有，我们可能会从韩国带过去；诸如白菜、大蒜等原材料，当地通常会有，所以就在当地购买，然后制作泡菜。
现在，冬天因为有温室，所以我们也能吃到新鲜的蔬菜。这种情况，在中韩两国都差不多。不过，在很久很久以前，韩国是没有温室的，所以冬天想吃蔬菜吃不到，所以大家一般就把白菜或萝卜腌制成泡菜。由此，我们就能在冬天吃到这些蔬菜，这也是一种智慧。
本站教育：我最近看到一则报道，说的是韩国对外出口泡菜，有时从中国进口原材料，具体就是进口中国的大白菜。你了解相关的报道吗？
金辰坤：是这样，我看到过类似报道。
关于泡菜贸易的具体数据，我要说的是，虽然我是担当负责向大家推广泡菜的角色，但具体负责泡菜的还是我们的农务官，所以具体的统计数据，我这里没有。不过，据我所知，中韩之间的泡菜贸易，韩国会从中国进口很多泡菜，但中国还没有从韩国进口泡菜。
之所以中国现在还没有从韩国进口泡菜，是因为韩国本土泡菜的发酵乳酸菌的含量非常高，但是根据中国的相关规定，如果这个乳酸菌超过了一定程度的话，是不能进口的。当前，因为这个指标的“超量”很多，所以韩国还没有办法向中国出口泡菜。然而，韩国也一直在积极要求实现对中国的出口，因为乳酸菌毕竟是对人身体有好处的元素。我们在同中国进行协商，希望相关政策能放宽。中国市场上的韩国泡菜不是从韩国进口的，而是韩国品牌在中国实现了本地化生产。
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第一页：韩国的泡菜情深 泡菜是每个韩国家庭的最基本文化
第二页：文化没有主人 韩国的文化申遗之路需要理解
第三页：中韩民间文化交流无障碍 两国文化相似但都有独到之处
（二）文化没有主人 韩国的文化申遗之路需要理解
中国泡菜与韩国泡菜不同 韩国将“泡菜文化”申遗
本站教育：泡菜以“越冬泡菜文化”申请进入联合国教科文组织人类非物质文化遗产名录。此事在中国引起了一番讨论。
金辰坤：在韩国，泡菜是每一个家庭的最基本文化。制作泡菜就如同冬天要劈很多的柴，准备很多东西，以便过冬，属于同一种意思，是一个必备阶段。不然的话，到冬天，韩国人是没有吃的的。制作泡菜，也不是某一个家庭单独做的事，而是整个韩国民族全体都在做，相当于一个集体活动。我们韩国人在冬天之前都要做这个工作，所以现在要申请的也是整个民族腌制泡菜的一种文化。
在中国，并没有这种在冬天之前，全体国民都要自家内进行腌制泡菜的活动。其实，比较中韩两国之间的泡菜，有两个最基本的不同点：第一，制作的原理并不一样。因为泡菜这个名称嘛，在中国也被叫成泡菜，所以让很多中国人产生错觉，误以为韩国泡菜和中国泡菜是一回事。韩国泡菜翻译过来正确的叫法应该叫“辛奇”，“辛”就是辛苦的“辛”，“奇”就是奇怪的“奇”。第二，有关整个腌制泡菜的文化，两个国家是不同的。我们整个国家，整个民族都在冬天之前制作泡菜。我们并非将“辛奇”申请“非遗”，而是将腌制泡菜的这种全民族文化来申请“非遗”。
本站教育：如果制作泡菜的这种文化最终申遗成功，那么这会对韩国推广国家形象有这样的积极作用？
金辰坤：“申遗”这件事同提升韩国在海外的国家形象，并无特别大的关系。只是这个申遗行为会对保存韩国民族腌制泡菜文化，有着很大的帮助。
文化没有主人 在继承传统文化上中韩要消除误解
本站教育：我个人比较喜欢吃韩国泡菜。说到韩国泡菜申遗，今年这个话题在中国网民中引发的讨论，要远远弱于前两年韩国的端午祭申请“非遗”那次。当时，韩国“江陵端午祭”成功申遗。一段时间内，一些中国网民认为，韩国抢走了中国的文化传统。对此，你怎么看？
金辰坤：你问得太好了。中国网民开始误会韩国，最先发生的事情就是2007年韩国端午祭申遗这个事。我觉得，消除中国民众对江陵端午祭的误会是非常重要的。站在我的立场，我是非常难以理解为什么有一些中国民众会对江陵端午祭申遗这件事有那么深的误会。
端午节时，韩国的江陵会举办庆典。庆典会持续一个星期左右，有祭祀，还有其他很多传统的活动。我们把那一系列活动，那样的庆典去申请“非遗”了，而不是拿端午节去申请“非遗”，。中国网民对此有误会，你们媒体的一个重要作用就是报道真实情况，消除这种不必要的误会。
中韩两国的文化在很多地方，非常相似。然而，共有的相似文化并不能成为我们互相争论、互相争吵的理由。正因为文化相近，所以中韩两国应该成为更亲近的朋友。其实，文化是没有主人的。
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第一页：韩国的泡菜情深 泡菜是每个韩国家庭的最基本文化
第二页：文化没有主人 韩国的文化申遗之路需要理解
第三页：中韩民间文化交流无障碍 两国文化相似但都有独到之处
第四页：中韩民族性上存差异 中国人很像西洋人
本站教育：“文化是没有主人的”，这句话，怎么理解？
金辰坤：我可以讲中文，你也可以讲中文，你能说中文仅仅是中国人的吗？你也可以讲韩语，我也可以讲韩语。当我用中文同中国朋友沟通时，中国朋友会质问为什么使用我们中国人的语言吗？韩国从中国吸收了很多文化，甚至有的文化，比中国保存得还完整，最具代表性的就是宗庙祭礼。
韩国和中国有很多共有的文化，但仔细想一想，韩国拿去申遗的那些文化，有哪一样与中国固有的文化是一模一样的？虽然有的名称可能是一直流传下来的，但也仅仅是名字相似，但是发展到今天，文化的实质已不同了，最典型的例子就是江陵端午祭。我相信，在中国应该是没有一模一样的类似端午祭。在我看来，相似的文化应该成为中韩两国交流发展过程的“润滑油”，润物细无声，这就是文化的作用。不过，非常令人遗撼的是，往往因为这样的文化问题产生各种争论。我希望中国网民在看到韩国有些什么申遗的行动时，不要一看到一些简单的报道，就过于激动。希望中国网民能够静下心来认真了解一些韩国申遗的具体内容是什么。
据我了解，中国因为文化太丰富，所以在选择申请“非遗”项目时，会觉得没办法选择。“申遗”，并非像考试拿分一样，越多越好，也不会说对提升国家形象有多大的帮助，只是为了保存一种文化而开展的一项活动。不要过度评价“申遗”，韩国拿去申遗的文化或者其他什么东西，其本身同中国的类似东西是完全不同的。还有一点，申遗成功并不能证明国家影响力大。
（三）中韩民间文化交流无障碍 两国文化相似但都有独到之处
中韩国文化本质不同 彼此能够互相尊重。
本站教育：我相信会有更多网友了解到金先生的观点。让我们暂时离开泡菜，聊点其他话题。比如，担任驻华韩国文化院院长之后，你觉得这些年在中国推进韩中的民间文化交流，出现过哪些困难？
金辰坤：基本上没什么困难。
本站教育：有不理解的地方吗？因为中韩文化毕竟是有差异的。
金辰坤：我担任驻华韩国文化院院长，推广韩国文化有两个宗旨。第一，希望让大家感受到两国文化有相似的地方，进而产生亲近感。有相似的文化出现时，中国人会觉得，韩国文化和中国文化差不多，说实话，这让我觉得有点尴尬；第二，希望通过中韩两国文化之间的交流，让大家感受到，其实原来看似相似的两国文化，其实各有独特风采、独特味道，两国文化本质上是不一样的，彼此能够互相尊重。
不应强行推广国家文化
中韩两国政府都有向海外推广本国文化的愿望，但并不是要强行推广。还是以泡菜为例，韩国推广韩国泡菜，不仅仅是文化宣传，还有就是因为泡菜本身是健康食品，吃了，对减肥也有好处。中国人会觉得现在他们接受了很多新的韩国文化，但发现韩国现在好像没有接受中国的新文化，所以对此感到有点遗憾。其实，中韩两国已有几千年的交流史了，韩国最基本的文化渊源是从中国向韩国发展过去的，可以说，韩国接收中国的文化已有几千年的历史，所以到今天，韩国没必要再接着接受中国的文化。
我本身在学习中文之前，也是会写汉字的，所以不会再有那种特别像中国人喜欢韩国文化那样新奇的感觉。可能就是像韩国人对中国历史的了解程度和中国人差不多，以我而言，殷、商、周、秦、之后什么汉、隋唐、宋元明清这些历史我们都学过的，我也读过《西游记》、《水浒传》、《三国演义》。李白、杜甫的诗，我也学过。还有，《论语》、《孟子》、《中庸》这些古籍，我也学过。
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第四页：中韩民族性上存差异 中国人很像西洋人
（四）中韩民族性上存差异 中国人很像西洋人
韩国人讲传统 中国人讲实用
本站教育：我特别欣赏“韩流”。以前同院长聊过，你也比较了一下中国人同韩国人之间的不同性格特点。我记得，你说过，韩国人比较传统，中国人比较讲究实用。
金辰坤：我个人的看法，是说韩国人比较讲究观念性。中国人是比较追求实用性，非常现实。孔子、孟子教授的儒教是非常讲究实用性、现实性，因为孔子、孟子讲的都是“修身齐家治国平天下”这类学问。朱熹的新理学不太讲究实用性，它流入到后韩国，成为朝鲜时代的支配“力量”。一直到现在，韩国也受这个新理学的支配。韩国人会比较具有观念性。
谈到中国人的实用性，就会想到中国古代皇帝想做什么事都可以做，最极端的实用性例子就是寻找长生不老药，他并不想死，想要在现有的这个环境中继续永远的生存下去。相比来说，韩国人，即使在现在的环境中生活得很困难，也会有那种希望下辈子生活得更好的那种想法，所以说中国人和韩国人在观念上有很大的不同。
此外，中国人用的是表意文字，韩国人用的是表音文字。表意文字，是说每一个字都有自身的意义，所以必须是每个字、每个字都正确地联在一起，才能正确传达意思。使用这种文字的人相对来说更具有想象力。中国人因为使用表意文字，所以思考的构造也非常具有伦理性。
金辰坤：在韩国人眼里，看到的中国人很像外国人或者说西洋人，就是因为中国人的思考构造也是那么的合理、那么的充满伦理性。而韩国人相比之下，更注重情感、心情等方面的内容，所以说中国人和韩国人在一起时，就感觉到中国人比韩国人更合理很多，具有更多的合理性。最具代表性的例子就是在喝酒的，韩国人去喝酒时，不能说因为我今天是开车来的，所以我不能喝酒了，这个是不能成为理由的；然而如果在中国，如果说我今天开车来的，那么不喝酒，就可以理解了。
本站教育：酒后开车，确实太危险。
金辰坤：所以说，就是因为这个原因，所以韩国代驾业会非常发达。像中国，虽然也有代驾这个职业，但是更多的是那些餐厅、酒店为客人考虑，提供这项服务，但并不像韩国那种有很多这种代驾企业。在韩国，代驾业的从业人员会到处发名片或者类似小广告。你打一个电话，在五分钟之内，他们就能到。
（五）爱美之心是人的本性 整容也是好方法
本站教育：我对韩国的整容业一直充满好奇。我想问金院长的是，如果一个美女是整过容的，你会欣赏吗？
金辰坤：追求美是人的本性。每个人都渴望拥有美貌。通过整容来追求美，让自己变得更自信，生活得更好，也不能说这有什么错。基本而言，维持自然美，那当然是最好的。如果一定有需要的话，通过一定的整容，来变得更美，也是很好的方法。
（五）增进中韩交流是我的目标
本站教育：担任驻华韩国文化院院长之后，你有特别的的目标吗？
金辰坤：工作上，基本上没有特别的目标。我就是一个公务员，就是为了韩国的文化与旅游的发展，我能做一些贡献，这是我的目标，没什么特别。一旦有一天回韩国以后，有一个最重要的目标，就是我能继续努力，加强中韩之间的文化交流，增进两国人民之间的友谊。这是我不变的一个目标。还有，在中国时，我向中国人民介绍韩国；回到韩国，我会向韩国人民介绍中国，讲解中国人的想法和他们的立场。
本站教育：再次谢谢金院长能在这个下午，接受本站教育的专访。
金辰坤：我也谢谢你，采访圆满结束。
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