今周刊独家／林百里：没创新 100吋又如何
今周刊／赖琬莉一九七二年踏出台大校门，林百里从计算机、笔记型电脑做到云端运算，总是站在趋势的前端。《今周刊》独家专访林百里，他大胆预测台湾的下一波产业不是科技业，台湾的竞争力在于创造价值，而不是产品本身。他对于教育、年轻人的未来，甚至退休，都有自己独到的看法。
深秋的周末，我们和林百里坐在他的山庄内，有一场午后访谈。静谧的山居气氛，满园的景色怡然，我们像是不速之客，打扰了他的周末休息时间。
尽管早上才刚下飞机，又开完山庄的造景计划会议，林百里的气色、精神都还非常好，在访谈之前，还先去当农夫，到菜园拔菜，拿着亲自采摘的蔬菜，林百里满足地笑了。
来台湾四十年，林百里说自己变化很大，虽然仍操着一口广东腔国语，但他生于动乱、长于贫困，对时局有其深刻的敏锐度；林百里在台湾念书、创业，打造了兆元营收的广达帝国，对台湾有深厚的感情，私下常忧心社会未来的发展。
「未来十年世界需要的人才，是具备人文艺术科学背景的跨领域人才，从基础教育就要开始启发学子的创新能力。」这是教育部印制的《十二年国民教育，开启孩子的无限可能》手册首页，发言的不是教育专家，而是林百里。
在本刊访谈过程，一向很有想法的林百里，几次欲言又止，口中说「今天不呛马」，但终究还是给了政府、社会以及个人衷心的建议。
以下是林百里在他的山庄，接受《今周刊》独家专访的内容。
记者问（以下简称问）：当初为什么买下这个地方？林百里答（以下简称答）：当初买下这里，是因为很漂亮，任由荒废很可惜，现在就慢慢整理，这是我休闲的地方。几年前，我去听昆曲，记者也问为什么；这很奇怪，为什么不能喜欢音乐、美的东西？每个人应该都喜欢。
问：近年，你对教育有很多看法与建议？答：国之大本就是教育，现在很多人建议经济要怎么做，可以有很多意见，但教育彻底要做好。有一次我与教育部长对话，我说：「明年经济好不好，要拜托经济部长；十年后的经济好不好，要靠教育部长努力。」要增加经济竞争力，就要谈基本教育。人的养成教育以外，竞争力教育更重要，这关系台湾未来经济的发展。教育要注重未来竞争力的问题。
问：竞争力的关键在于创新吗？答：竞争力是多面向的，不是只有创新、创意，未来如何竞争，要看市场如何变化。台湾没有很多天然资源，我常开玩笑说：「台湾地下没有石油，山上没有黄金，我们只有人才。」过去几十年，台湾就是靠人才，不管创新、创意都是要靠人，我觉得现在（政府）要多花时间，谈教育的未来，怎么和世界竞争。
问：关于台湾如何培养竞争力，你有具体的想法吗？答：企业是靠人才茁壮，需要好的人才，企业才能往上发展。台湾很难引进外来人才，条件不够，我们的工资比人家高吗？新台币汇率能够与人平起平坐吗？我们要好好想如何把教育办好！
问：你刚谈到竞争力，怎么看台湾年轻人的出路？答：你说怎么办？就是创造自己的新机会，我们当时也是创造自己的新机会，四十年前，我创业时什么都没有。（记者：但现在环境不一样？）每个时代有每个时代的创业方法。
问：当年的创业模式，现在会成功吗？答：这个我不知道，要天时、地利、人和才可以做。我们那时候很会钻，到处找机会、到处闯。我和温世仁两个人什么资源也没有，就是一个概念做出来。
谈年轻人「每个时代都有挑战，要创造新价值」
问：所以，我们对现在的年轻人只能给予祝福？答：没有啊，就要自己想办法，不用那么担心，每个时代有每个时代的挑战。
问：那么，你认为这个时代对年轻人最大的挑战是什么？答：创造新价值。当时我们怎么创造的？我们是一个产品，并不是一个价值（user value），现在谈六十吋电视机，也只是一个产品而已，硬体大家都能做。你看苹果电脑，它把很多应用放进去，那是一个价值，不是单只是产品。我们没有办法帮年轻人找出路，我们在山下，他们在山上，他们要爬新的山， 我们没办法告诉他们怎么走。
问：年轻人要自己想办法？答：因为我们的经验没有办法再重复。比尔盖兹也没办法告诉Facebook的Mark Zuckerberg（脸书创办人祖克柏）要怎么做；我们一样没办法告诉年轻人怎么做。只能讲说，现在新的价值是什么，为什么日本做产品的公司赔那么多钱？因为现在是super connection（超连结）时代，也是超透明时代，创造出一个价值最重要，而不是产品本身。太多人做同样的东西会很辛苦，你说一百吋电视又怎样？
你有没有发现，中国现在讲文创、讲数位内容这些东西，他们现在不谈要做汽车等硬体，因为文化的价值很重要，要做文创数位内容……。（记者：所以这是年轻人的新方向？）我们老的不会，让年轻人去做，不要重复苹果做过的事情，价值已经没有了，要去找新的。
谈证所税「台湾国债那么高，什么税都应该课」
问：所以，看对趋势方向很重要？答：没有错，但问题在于，我们怎么能断定哪个没用？哪个有用？我们没有那么聪明。所以，我们的小孩子一定要多元化教育，无论英、美都在讲多元化教育，为什么？要从教育开始创新，台湾还是守老的概念，那样很危险。
美国最新的概念是用电脑教学，靠电脑自我学习，但解惑靠老师；比如相机、iPhone，你自己摸摸就会，不用靠老师教，但解问题就是要靠老师。
课程电脑化，学生可以自动学习，碰到有疑问是老师要教的，但问题可能是跨领域的；日后，要培养能创新的人才，教育会比现在繁杂很多。
问：台湾除了教育、竞争力问题，你认为科技业的未来在哪里？答：台湾的下一波不是科技业，不要单讲科技业，而是台湾下一波的竞争力在哪里？如果不能产生新价值，那是我们没有竞争力，难道台湾要再做代工二十年？
二○二○年，中国经济要翻一番，那成本是要double(加倍)的，台湾目前半导体还能做多少年？这个问题我没办法回答，产业的人才、经费都没问题，但那不代表台湾的未来，台湾的未来，还是要看下一波的新价值…【本文摘自11月14日出刊之《今周刊》830期封面故事「没有价值创新 做一百吋电视又如何」，全文请见今周刊830期 】