商业周刊/台湾薪资这么低! 柏南奇:我很惊讶

柏南奇在专访中呼应彭淮南的看法,认为台湾不需要QE。(图/商业周刊提供/曾千倚摄)

文/郭奕伶、王之杰田习

假如美国前联准会主席柏南奇担任台湾央行总裁,他会怎么因应美国为了解决金融海啸而大量印钞推QE(量化宽松),造成国际热钱窜流袭台的问题?他如何判断台湾薪资冻涨15年、通膨低迷10年,所指向的停滞性成长危机?他会为台湾经济开出什么药方

针对这些台湾人很关切,甚至可能是台湾央行总裁彭淮南想问,而又不好意思当面问他的议题,《商业周刊》特地专访柏南奇。

《商业周刊》问(以下简称问):你喜欢台湾吗?过去对台湾有什么印象

柏南奇答(以下简称答):这是个让人印象深刻的国家。台湾是开发中国家的鲜明典范,正如教科书所述,因为它经历过好多个不同的阶段,从农业社会、低价值制造业,移向较高价值制造业,再到科技产业服务业等,台湾的产业不断演化。台湾持续的越来越成熟完善、日益精进整合。这是个小国家,所以贸易与中国及全球其他国家高度整合。也就是说,台湾是个非常有意思的成长典范。

问:过去10年,台湾平均通膨率大约是1.5%,实际薪资落到15年以前的水准,在亚洲只比日本好。你认为,这对于一个新兴市场来说,这会带来如日本般的停滞吗?

答:日本通缩了好几年,这让他们很难用利率政策,去改善国家失业率。因为就算利率降到零,但通缩代表的是通膨为负值,所以实质利率等于是正的。

台湾没有这种问题,台湾的利率是正的,我不是很清楚台湾的经济状况,但我想问题是来自,台湾是受世界其他地方的影响而不是自家的问题。所以我认为,运用货币政策不是你们的主要目的,你们维持通膨在目标以内,对经济是好的,但我再一次说,你们有顺差外需内需,你们可以更能适应全球经济成长的变化。

问:你会建议台湾政府祭出QE吗?

答:哦!No、No、No!当然不会。首先,美国之前是陷入很深的衰退。你们有吗?不!我不这么认为。

问:台湾的平均薪资已跌到15年前的水准,这是我们该担心的吗?

答:当然,但是这并不全是通货膨胀造成的,整个经济体生产力、科技以及所得分配等也有关系。如果你指的是平均实质薪资的话,那我还满惊讶的,因为台湾的经济成长率比人口成长率还要快,所以实质薪资应该多少是会有成长的。

问:那是因为台湾有不少制造业外移到中国大陆,所以工作机会减少……。

答:这就和货币政策及通货膨胀无关,而是和一个经济体可持续成长的模式有关。当台湾失去了低工资的工作机会,就只有往价值链更高的位置移动,所以你们要投入训练教育,以帮助人们提升工作技能。同时也要发展新产业。其实,台湾过去40年来做得很成功,你们只需要在现有的基础上找出下一个方向。

问:我们彭总裁就是担心新台币升值会冲击台湾出口,假如是你在他的职位上,你该怎么办?

答:当经济体还不成熟时,例如之前的中国,他就非常依赖出口,但是,随着中国的经济规模越来越大,现在已经大到无法只靠出口需求来带动成长。所以它已经改变了经济成长模式。出口、高资本支出、房地产占比没那么高了,转变为更依赖实际消费、服务业、内需的模式。

台湾是个非常高度发展(sophisticated)的经济体,有很有经验消费者们,也可以转变为更依赖内需的形态,减少对世界其他地区的依赖,减少对美元,以及对全球金融的敏感度

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